虎嗅注：
实体商业未死，借由场景重生。电商遭遇线上瓶颈，攻入线下，试图与实体基因融合。于是，眼下，一场电商、实体商业谁将成为母体的融合之战，拉开序幕。
目前看来，谁掌握了场景真髓，更有可能在这场面向未来之战胜出。
先看两个案例——
亚马逊实体书店依据网站大数据进行书目分类，用数据告诉你应该买什么。亚马逊在书店场景搭建上用足了心思：
在书目陈列方式上，让每本书都以封面示人，每排亚马逊书架上方都有一排 LED 灯，以较小的倾角向下打光。
而书架内侧的金属支架确保了哪怕某部作品只剩一本书，也会被顶到最外侧的灯光照耀下。
每本书的下方都有一张黑底白字或蓝底黑字的纸片，标着推荐理由，这些理由大多截取自亚马逊官网的书评片段，边上还有它在亚马逊网站上的评分。
日本一兰拉面则通过建构“一人食”的场景发展成为日本最受欢迎的拉面店之一。一兰拉面为集中座位鼓励零交流用餐，用餐人只通过座位帘子后的小窗口看到服务生，电子呼叫服务生下单，解决社交恐惧症及独自用餐人的就餐尴尬。
说到这里，你大概会认为，场景不就是空间装饰、装潢和IT/互联网的交融么。非也。
场景究竟是什么？场景背后实则是一场认知革命。此话怎讲？不久前，虎嗅邀请了国内最大商业地产服务商RET睿意德董事索珊，作为第40期大咖私房话嘉宾就商业场景搭建这个话题，进行了一场分享。
在本次活动中，索珊共分享了四大主题：
1.中国城市商业发展新格局
2.知识过时后的认知无能
3.开发企业与品牌布局趋势
4.实体商业格局新变化
本期大咖索珊，RET睿意德董事。RET睿意德为国内最大商业地产服务商，亦是实体商业互联网+领先实践者。索珊作为团队核心成员，与国内多家大型地产公司建立了良好关系，擅长商业、城市综合体定位及运营落地、商业项目营销策划及推广，亦为《地产》杂志等诸多财经主流媒体的专栏作者，时代光华管理学院讲师。
下面是本期活动文字实录，开始阅读进入学习模式吧。
实体经济再度崛起的背后
互联网的出现为生活带来了便利，也推动着实体经济的变革。
电商实际上解决了很多标准购买问题，节省了时间成本、极之便利，所以也促使实体商业人开始重新思考自己的价值。
在当下，互联网的流量越来越贵，基本上热钱和技术都指向了实体商业。
所以如果在座的大家有做新媒体，或者在做SEO或SEM工作的时候，你们会发现在百度排名里面，商业地产竞价排名直线走高，实体经济变的越来越聚焦。
基于阿里提出的新零售，大家在聚焦解读新零售概念的时候，发现其实新零售指的就是用互联网的思维和技术，去解决实体商业原来解决不了的运营效果问题，让数据成为工具。
而这个定义，在实体商业当中，并不陌生，因为实体商业已经想到怎么去用数据的问题。
而做商业是看细的，我们不讲特别宏大的，讲宏大是看走势。当我们想解决一个问题的时候，要从细小的地方入手，你能解决小事，才能干大事，所以后来我们说先来分析场景。
当一个企业在社会当中发生作用的时候，是运用企业的一些运营规则和经济规则，把资源导向自己，再影响行业。那么购物中心作为一个平台，是把商业地产中的品牌、流量等输入到平台中去，再让他们在平台上起交易的作用，没有交易，平台是没有作用的，所以购物中心就是内容的集合体。
当我们看到商业地产的时候，过去的实体商业人很传统，以至于一度有互联网人见到实体的人会觉得太守旧，什么都不懂。但是现在不太一样，现在实体的人都在研究一些非常新的东西。
比如，空巢青年、Live House、嘻哈族群等，包括二次元。他们对新消费者，新的Burberry 的橱窗展示，已经变成了新时代的标志，穿上了礼服和球鞋，有了机器人、新技术的出现，实体商业人在变的更潮。
但是什么变了？是营销的触点，而并不是整个品牌内容。
知识过时后的认知无能
根据我们今年做的最新研究，这几年在做实体商业和互联网创新的时候，最大的感受就是这个时代变化了。不管是60、70、90，我们本身最大的问题是当你的时代过去之后，你对现实社会新事物的解读能力可能跟不上了。
比如说，本来影院不太care购票入口的事，可互联网撕开了个口，结果现在电影院的票房，都被猫眼他们给垄断了，所有的电影院都在用猫眼、大众点评等一些互联网平台在购票。这个问题的本质是，早期电影院的人是靠影片发行来盈利，后来影院开始介入拍片，对他们来讲，在最末端的时候，有好的内容，流量是自来的，但现在不是这样了，流量开始倒逼内容了。
所以在做商业的时候，永远要保有一颗对任何行业的敬畏心。这个敬畏心就是无论做实体还是互联网，必须有“存在即是合理”的强烈认知，并且要不断地思考，明确商业的本质逻辑，这样我们才能去做自己的事情。
当把触角伸到其他行业的时候，首先要搞明白本职工作，我们经常会说一些新的概念，但对新概念的理解却是懵懵懂懂的，没有搞清楚的时候往往达不到预期效果。
一切都在变化，没有东西会消失
在互联网出现的时候，很多人对新生事物没有敬畏心。
2012年颠覆论，马云和王健林对赌，电商即将取代实体商业；
2014年平行论，“腾百万联盟”，电商增长率下滑，O2O爆发；
2017年融入论，阿里提出新零售，纯电商已死，线上线下必须融合。
变化总在发生，无论互联网人还是实体人，都要学会拥抱变化。而商业地产做为产业地产，它靠的是品牌的资源导入。产业地产这个领域，是一个toB的生意，to B再to C。
比如我们拿到地之后，品牌会不会来，不知道，而品牌不来就是消费不来。当我们做了一个酒店之后，酒店如果没有品牌，那我们靠什么让消费者一定来，他一定是目的性的。而餐饮是个目的性的消费，因此实体商业这几年很关注餐饮行业。
为什么说餐饮是个目的性消费？因为餐饮一般情况下是多人聚餐，厨师的口感、技术和实现的成果是相对确定的。而当你在确定说你要吃一餐饭的时候，你的选择和消费也是确定的，而并不是我到了一个zara店里去逛，我买不买，不确定，所以其实有很多这样的因素，构成了餐饮是一个确定性的目的消费。
梯队城市的非线性发展，商业创新才刚刚开始
当互联网渗入到产业当中的时候，我们所说的并不是互联网没有用，或者它彻底改变了你的行业，而是说，这个行业的底层逻辑是没有变的，它的效果会发生变化，搭建的原则会发生变化。
今年我们在做40强城市活力排行的时候去了宏观数据。在看一些城市对比商业的时候，我们通常情况下先看宏观，然后看土地指标。而当我们实现一个商业功能的时候，如果严格意义上，按照所谓的档次去区分，这个就是旧时代的区分方法。所以，在我判断这个问题的时候，我去掉了GDP，人均绝对收入，包括他的一些宏观背景这些指标。
因为我们每个城市就像孩子一样，他在起跑线上的时候，我们很多父母说别输在起跑线上。但是当你的城市生活就是生活的时候，你的购物中心就是生活场景的时候，我们在挣1000块钱时也能生活得很富足、很漂亮，但我们到1万块钱的时候，可能也有不开心的时候。所以当我用这些指标衡量的时候，我们做了一个比较，大家可以看一下结果。
在指标当中，上海、北京之后，不再是紧跟着是深圳和广州，成都上来了，今年我们预判成都会爆发，不是说成都的存量会爆发，而是成都的商业指数，活力指数。
实体商业市场已经明显分化为三个梯队，北京上海以绝对优势领先，成都成为第二梯队领头羊。
第二梯队商业升级重点在于对北上新业态、新品牌的承接，三梯队商业升级重点在于体验型休闲业态的提升。
前两年我们发布了未来商业旅游发展趋势，预测未来城市和城市之间可能是平的，未来区域和区域之间也有可能是平的，空间被重新规划是有一个变更的过程，这个过程的本质是空间里的人变了。
早期在做城市规划分析的时候属于资源型导入，资源型导入在很多时候都是沿海优势，深圳是非常依附着这种优势资源产生的，是一个新兴产业的聚集。所以当它没有持续投入的时候，沿海城市的文化跟北方会有所割裂。
这个时候我们会看到在广州和深圳，奢侈品一度发展得也不好，因为它们离香港很近，大家过了港口就去买了，但是轻奢在这两个地方起来了。
在这个时候城市的非线性发展，为未来第二梯队的城市提供了无限的可能。所以大家如果再做开发、产业布局，不妨考虑这些非线性发展而成长起来的城市。
技术与文化成为经济之外最影响商业的相对快变量
快变量是什么？
快变量是以经济为基础，文化实际上是一个城市的慢变量，也是我们社会发展的慢变量。
今年在做分析的时候，我们加入了快闪、明星、文创书店和买手店，为什么会加入这些？
这些虽然现在还很小，但是一定是未来发展的方向，就跟我们谈无人零售和迷你KTV是一样的，它不能颠覆什么，但它绝对是一个信号。这个信号就告诉我们，标准化的东西都会过时，非标的东西价值越来越高。
当非线性发展在城市格局下变化的时候，如果商业还是在讲我卖什么东西给你，大家其实已经不太接受了，用户开始愿意为诗和远方付费了，商业社会更加注重用户的体验和文化价值观，这样北京和上海的绝对优势是非常明显的。上海和北京的时尚资源相对丰富，快闪店、买手店、明星店、文创书店均以北上最为集中。
所以当商业创新出现的时候，第一梯队城市发生了什么，第二梯队城市会紧接着跟进。技术和文化成为经济之外最影响商业的绝对的量，这也是未来商业存在创新的可能，旧的指标已经不能成为推断下一阶段要出现的创新的必然指标。
消费升级的探讨，开始进入到精神领域
消费升级带动了什么？对标40年前的美国，非常讲究工作效率，特别像新兴的互联网，他们崇尚的是欧洲的文化和欧洲人喝咖啡的情怀。
而在欧洲喝咖啡则是坐下来，多人多次高频，所以场景的逻辑是大家的需求不一样。
消费升级，升级的是两端，第一端，一部分的人从原来用纸杯喝水，要进阶到用玻璃瓶喝水，这个是属于品质升级。另一端，我们解决的是70后、90后精神层次升级，他们需要的是证明自己的价值，而不是自我的需求，需求的维度上，他们更关注于自己的价值观。
商业进阶有四个阶段：
第一阶段是批发商时代，类似于供销社。那个时候是供需匹配的问题，物资匮乏，商品即价值。
第二阶段是零售商时代，类似百货的时代，商品丰富成了优势。早年的百胜、王府井就有这样的优势。
第三阶段是品牌商的时代，追求品牌成为当时的主流。LV有自己的开店计划，你就是给它钱，它也开不了。所以，就是在那个年代，我们说是品牌商时代。
而到第四个阶段的时候，其实就是互联网进入的时代，它已经变成了一个人格化的时代。在人格化时代的时候，我们讲究的是现在的消费者怎么满足，一定是消费者议价权。
世界竞争的核心发力点：由劳动溢价、知识溢价向认知溢价进行转变
在最早期的时候，实际上是劳动致富，能掌握资源就可以有劳动溢价，这也是早些年发展中国家一直倡导的。
后来我们看到了美国的教育，从基础的知识学科教育，上升到博雅教育，大学生可以赚钱了，白领和精英阶层开始了，白领的消费其实助推了中产，而中产的崛起让我们的购物中心丰富起来。所以在那个时候，是知识的议价。
现在我们发现了更多的溢价的水平来自于认知，这个认知是怎么形成的呢？
我可以举一个例子，比如说喜茶，第一，按喜茶的规模，它在购物中心里面实际上是一个小品牌，它没有任何的溢价权。为什么它会进入到非常好的购物中心？认知不同使得自己的品牌溢价了，它已经不完全是一个零售的品牌，不是严格意义上的餐饮品牌，它是一个新认知的品牌，所以它可以把生意做到这份上。
当很多人说星巴克的产品逻辑和商业模式很简单，确实是很简单，但是它卖给你的一杯咖啡当中，80%是品牌力，而非成本。所以到这个时候，你怎么认知这个事情，怎么认知你的生意，怎么传达你的生意模型和认知，就变成了未来核心竞争力。
持续、高度的物质舒适水平倾向于瓦解传统的快乐之源
当认知力不同的时候，商业溢价出现在哪？
为什么影院不太care它的票是怎么卖出去的，因为它有内容，只要是漫威的动漫，就有固定的粉丝来。商业其实一直在解决别人排解不了的问题，舒适这个事是很容易满足的，比如说我们坐在这，觉得有点冷，那我调高一下温度，你觉得舒适；那你觉得无聊，可能因为100种可能，但是我解决了99，你还是觉得无聊。
所以商业就是这么难解决的一个问题，当我们的大众消费，从品质消费进阶到精神消费领域的时候，也就是第一梯队我们所面临的问题的时候，其实我们一直要解决的一个问题，就是持续高度的物质舒适，倾向于瓦解传统快乐之源。
传统的消费大众认知的舒适，已经非常容易满足了，我们已经不满足于带着孩子去家乐福购物了，我们推着车，孩子在里面，觉得很欢乐。
现在我宁愿去便利店买东西，我也不去超市排队，我们原来认为的舒适，现在都不存在了，我们应该怎么去引导消费呢？也是品牌怎么去经营的态度。
态度，要么内容丰实，否则诚实回归，彻底的人都是可能赢得认同的
现在大家看到奢侈品是特别容易跟历史，跟文化，跟艺术品嫁接的，但是本质上奢侈品为什么要嫁接这些东西呢？是因为文化、历史、艺术，都是有凝练的时间在里面，它有很多的故事，有很多的再解读的可能，有很多的想象空间，有很多的不确定价值。所以，当奢侈品在做奢侈品营销的时候，它们是极端地嫁接这种艺术，而这种艺术凝练的，比如说GUCCI的复古风，凝练的是什么？是复古风所代替的那段历史所沉淀的时间价值。
时尚是极度自毁的，当它变成大众的时候，时尚就毁灭了，而文化实际上就是沉淀下来的时尚，曾经被认可，后来沉淀下来成为价值被再次解读。同时MUJI的性冷淡也有人认，性冷淡所张扬的态度是什么呢？我就是我，我不care别人，这也是大众存在的。
当你的品牌不能赋予新的认知力量，去左右你的消费的时候，我们还有什么可以做呢？大部分的消费者其实是不知道自己要什么的，他们需要引导。
比如很多人在用大众点评，查别人的评价，查他们在上面的评价。所以，其实消费者是永远跟创造者，存在着高度的信息不对等，那么消费者要什么，一定是我们提前想好，预约好，而不是说他有这个需求，我去满足，这个事情极难。
没有能力提供不同是最大的困局
在这个时候，你需要做的是不一样，比如我们现在有一个社交的场合，请大家吃餐饭，大家不再像前些年那么愿意去参加。因为花费的是我的时间，而我得到的价值是不确定的，所以高端的社群，他们更愿意什么样的社交呢？两个认识的，一个不认识的，而那个人刚好是我想认识的，因为对于我来说，我花费的时间价值是对等的。
所以其实奢侈品的社交逻辑方面的打造，和高端物品的社交逻辑是一样的，你是排解基础的无聊，还是说要营造一个高端的价值对等。
在这个时候，我们需要对不同的精神需求解读，有不同的引导。所以，其实现在最大的问题是我们没有能力提高这个不同，我们的认知不一样的时候，有没有能力营造这种不可能，营造这种不可能确定的价值。
关于新场景：新消费时代为特定族群生活方式片段提供的解决方案。
未来场景标准的建立，需要有特定的族群，需要时间、空间、缘起、交互、心感这些元素。
1.时间
新的时间分配方案，而不是争抢时间。商业之间的竞争很容易变成对人群时间的争夺战，在商品流通为王的时代，这个逻辑没有问题，留存意味着更多的成交。但在新消费的背景下，我们搭建场景，是为了解决目标人群整个生活中一个片段时间的消遣，时间的深度比长度变得更重要。
2.空间
打造暗合消费心智的抒发渠道，与交易相连而不是简单的元素堆砌。商业完成了人们对空间的感知与想象，如果空间与消费心智不符，最终会成为交易的阻碍。
3.缘起
解决、认同、来消费的动因、推动决策和执行的诱因。当商品购买的功能作用不再是人们的硬性需求，商业需要寻找与人构成联系的新的动因。
4.交互
购买外的交流与仪式感、而不是简单的流量滞留。在价值传递的通路被解放后，商业与人的交互就不再限于商品，通过渗透细节的价值观，商业与人的交互有了更多可能。
5.心感
融入瞬间情绪的记忆留存。我们的认知是逻辑化、结构化的，但我们的记忆却是碎片化的，在记忆被唤醒时，瞬间的情绪会成为我们判断一件事物的重要依据。那么，我们可以思考一个问题：商业需要给人们留下带着什么样的情绪的记忆碎片？
这是日本横滨的一个项目“港未来21”，它的区域一侧是一些假的外景，中间是长廊，对面是一个消费区，消费区我们布局了一些零售业态和互动体验。将区域拆分成年轻+情侣，年轻+单身，年轻+朋友，因为我们是在切实分析目标客群。
而这些目标客群来到你的项目，可能存在的场景，是随意的游逛、一次聚会或者是一次可能性。在这里边，我们需要打造的空间元素应该是什么呢？要有一些仪式感让他们停留住，这是打造这些元素的需要。
已有生活方式范式人群的场景延展
从拆分来说，对场景的解读MUJI、GUCCI都在开它的会员咖啡厅，在开咖啡厅的时候，这个场景怎么被解读呢？实际上它是已有生活方式范式人群的场景延伸。当这个类别出现的时候，大家可以看一下依据是什么，是你的目标客群已经有生活方式范式了。
在LV或GUCCI 的会员店购买货品的，他们在跟别人交流的时候需要有个场景，跟他的身份属性对标，因为他的生活方式范式是这样的。所以在这个时候，你所要解决的是一杯咖啡的问题，这杯咖啡只要不太差，有他的故事就可以了。
书店的混合经营：已有生活方式同好人群的场景延展
另外，现在的书店特别多，但它的底层逻辑是什么，是已有生活方式同好人群的场景延伸，这个事就相对难了，因为奢侈品的生活方式范式是底层逻辑，他认知的是这种价值观，而看书是非常浅的连接，我只要爱好就可以了，而爱好实际上是一个非常浅的连接。
所以已有价值观的书店运营很好，它的内容非常直接。MUJI BOOKS、言几又、方所等，其实都是它的价值观兴起，然后再用书去做迎合，再去延伸其他场景。
所以当我们拆分场景的时候，底层逻辑是你需要的是生活方式范式，还是需要场景延伸，或者用价值观引导消费？想清楚这一点，你就知道着力点应该在哪。
一人食餐厅：特定族群特有生活方式的功能化场景
再看一下“一人食餐厅”，它是日本的“一兰拉面”。它的场景打造的是这个族群特有的生活方式的功能化场景，所以这类人群也是已有的生活方式范式，他们有自己特定的一些生态的搭建的需要。
新消费时代，为特定族群生活方式片段提供的解决方案
我们所认知的新场景时间，并不是说某时某刻，而是你能不能给你的新消费（特定族群），提供一个分配时间的方案。
另外，缘起是推动角色和执行的诱因，这个诱因指的是消费者确定到你场景来的原因，比较偏营销理念的，营销的本质是触达并且得到认同。新的消费渠道和营销方法，都可以触达你的消费者，但能不能取得认同是非常关键的动因。
交互是购买外的交流与互动的仪式感，不是简单的流量滞留。
比如说，你跟女朋友在购买蛋糕的时候会有一个抓取蛋糕的互动游戏，而这个游戏曾经触发过很多人非常激动人心的的时刻，我抓取到蛋糕的瞬间就是留存的仪式感。
所以商业设计的时候，一般分三段：
第一阶段是工业化设计，现在大部分场景设计是工业设计，实现的是功能设计；
第二阶段是体验设计，体验设计实现的是美感，情感的留存；
第三阶段是交互设计，交互设计解决的是人和人之间的关系，人和场景之间的关系。
极致是最强的价值观号召力
好的设计师一定是从他的底层逻辑开始的，而好的功能设计，应该是不被察觉的。
这就是说购物中心的动线，从来不让女生思考，说我走到一个岔路时候，你让我想，我去那边先逛还是这边先逛，好的动线设计一定是自然走向的，不知不觉就把所有区域逛完了，没有死角，没有折返路。
另外，仪式感的设计要跳出，要给人一种心感、仪式感，他才能够记住你。心感是什么，是场景搭建里面，融入瞬间情绪的记忆留存、再访的原因，而不是限于爱情、亲情的表象描述。
举一个例子，消费者最后给你点赞的这个动作如何实现，就是你有没有融入他的情感的记忆留存，让他形成一个再造访的原因。商业里面是靠场景和空间建筑，跟消费者对话的。所以，场景搭建是要给消费者有心感的记忆。每一个细节和环节，都需要进行思考，而并不是简单的说，我这有一个售卖，你来吧。
新场景搭建的时候，我们需要关注哪几点？
第一就是，忌贪婪。
贪婪是什么？就是要么你是复古的，要么你是直白的，你要说清楚自己。也就是说，你的品牌，你的功能，你的场景定位是什么，不要去想着谁都想满足。
例如，茑屋书店提供的是生活的仪式感，消费的是人的存在感、生活方式。所以这里需要慢，需要延展，需要消费我们的时间，所以在这个里面必须有生活的仪式感，有给你留存它活动的记忆和一些惊喜在里面。
第二就是，从极致的服务到服务的极致。
这也是生意模式的思考，原来我们解决的是一个客户到了这，我给你极度满意的服务，但是现在的生意逻辑是什么？一个消费者和全消费生命周期的能力。从你一开始成为消费者、会员，一直到留存，应该挖掘的是消费生命周期所有的消费挖掘。所以大家看到后来亚马逊收购全食，其实是对未来各种可能的连接，很多浮上水面的生意我们是看到的，还有很多浮在水面下的。
比如说，阿里系在收购一些商场运营的SaaS系统，从高频的线上场景到实体场景都去打通，实现场景之间的连接，就是流量导入，从关注商品，关注场所，再到关注人。
五感是最强生产力
在大众消费传播的逻辑当中，其一就是能不能把你的品牌打碎，别人还认识你。比如说，大家看到黄色和红色，会想到麦当劳，还有蒂芙尼蓝。场景的搭建需要很多五感的加入，品牌影响力直接影响到客户对你的信任和忠诚度。
其实场景搭建是各种的穿梭可能、连接可能。场景拆分逻辑首先要解决族群定位是什么、标签是什么、价值观是什么，需要一句话把你的品牌、场景说清楚。
第二，你给他的时间分配方案是什么，空间抒发的是什么，缘起不能辩驳的是什么，交互的仪式感是什么，心感留存的互动感触是什么？把这套逻辑和体系，放到你的交易平台里面去，最终促成交易。
当把这套体系融到交易平台的时候，我们需要在整个体系当中完成引流，促成交易，然后再留存心感，进行互动的连接，再引导，它是一个闭环的过程，而这个过程需要持续的融入线上和线下。第一，它必须是活性存在的，可以被有效解构的。另外，可以在各个要素之间实现解读和转换，实体和虚拟场景都可以存在，决策方面是可以起到支持，并且在留存的时候可以二次利用的。
比如，茑屋书店实际上是有很多会员卡的，他们的数据在全日本都是可以用的，是日本最大的书籍供应商，有交易数据、行为数据和空间数据等。
需求的洞察与效果的评估
另外，当我们给Coach做选址的时候，我们做了35个城市的对标（奢侈品在选店的时候有些项目是有同场协议的），Coach在轻奢的品牌当中，引导力非常强，所以这个时候，我们去做相关数据分析，包括IFC店转化、SKP店转化等。
这也说明未来做实体生意，应该恐慌的是未来技术会代替一些标准化的经验，解决一些确定的事；不确定的是你的管理经验，和你对未来的膜拜、对未来艺术的打造。
这些带给对于实体商业的变化是什么？
第一个变化，就是消费升级带来的对品质消费和精神消费的不同诉求，品质消费很简单，不要天马行空的创造，解决就好了。
而精神消费的需求是非常难打造的，因为精神需求其实提供的是不确定，考验的是我们每个人提供不同价值的能力。
第二个变化，就是数据在整个商品运营过程中带来的价值输出。
最后有个启示，就是商业解决的是无聊的问题，更多的人越来越闲，商业人变得越来越忙。
这个时候并不是说创新过度的问题，其实是黑夜和光明的一个交替，对未来的探讨才刚刚开始，于混沌的边缘地带即将撕开全新世界的一角。
Q&A
Q1：对于场景的标签具体怎么理解，还是说需要充分挖掘潜在的标签？
索珊：我觉得标签的标准不是多少，而是问题有没有被解决。一个是艺术，一个是商业。有些人觉得艺术有神秘感，感觉商业有很多不确定性，很多概念是模糊的，比如可以用美、好看、喜欢来表达，但是远远不够。
去了奢侈品店，我翻翻衣服是特别担心店员来问我，其实都是场景给不同人身份带来的极大压力，但是为什么会这样，是我们场景搭建解决的问题。
在做场景搭建的时候要从生物学、从设计的角度上综合考虑，一定要有心感。这个有点像，为什么褚橙告诉你什么样的甜度是最适合中国人的，其实这个甜度没有人能证明，但是它给你一个确切的尺度。
商业顾问提供的是心感，场景需要的东西，根据细致的数据化标签，给设计师建议。
Q2：关于数据监测，通过什么方式能够大规模地测量一个商场里业态的分布情况。
索珊：最直接的办法就是布探针，另外就是每个购物中心，基本上都会有WiFi，它会采集你的地址，我们有20多个数据源的大数据联盟，包括银联、高德、百度、大众点评多个数据源。
Q3：关于从线下店导流到线上，目前是否有一些先进的经验？
索珊：线上是解决便利化交易问题的，它可以是跨区域性的。
实体并非是导流的工具，实体是要输出价值观，解决聚会、娱乐等问题的。
如果想实现线下导流，实际是反人性的，你只能透过办法，比如扫码入会把流量导上去，但很难有二次交易。如果单纯是为了交易，线上就可以解决，绝对没必要开实体店，但问题线上是虚拟的，你需要消费者有认知，有社群的感觉，有归属感。
首先要有一个目标，你的目标是让他有心感留存，解决体验的问题，还是解决交易，然后再围着这个目标怎么达成，搭建一个场景，这个场景就是刚才所说的这些环节。
Q4：作为实体商业的综合运营企业，对于未来商业判断，不断的创新精神更值得尊重，还是快餐式的创新带来的昙花一现的表现，在当下更应该关注？
索珊：文化是有偏见的，比如，你可能不是喜茶的客户，但是不妨碍它的生意模式能成功。并非认同的就是有价值的、主流的，实际上它都在存在。应该用生意的逻辑去评估，它成还是不成。
比如说我们做了一年的设计，我觉得很好，是匠心。但是很多企业如果支撑不到一年呢？如果你的指标很感性，你也很难得到你满意的答案，要给出一个确切的标准去做这个事情，并且很多的设计是来着一瞬间的灵感。
Q5：从商业招商平台来说，是更倾向于长远发展的企业，还是短暂的现象级企业，带来爆发式的流量激增？
索珊：从态度上是个人情怀和主流态度的问题，个人情怀一定是做商业的人不想卖商业，我们是用我们的视野和方法帮它达成目标，而并不是说因为你是贵族，所以我去帮你做。
社会在发展的时候，既有大众，有乌合之众，也有精英，这是常态，谁都不会替代谁。所以，我觉得冲突和价值观，一定是认知好，这种好是我们认知，我们文化许可的，但是并不是摒弃说，它们蝼蚁就不应该生存，那不是的。
Q6：在餐饮塑造的时候，该如何定位？很多餐饮店越做越精致，品类虽然少，但生意很好。像这样一种业态会会成为一种趋势吗？
索珊：未来商业模式精细化，一定是一种趋势，人的时间越来越碎片，另外盈利模式是靠高频盈利，还是高客单价。比如奢侈品店客流量不多，但盈利价值很高。把生意模型想清楚了，才知道怎么做，标准是什么。
（比如说，面条其实已经有店铺体验感做得很好的，但是麻辣烫没有被满足，目前还停留在街边店。它的品牌提升，或者去麻辣烫街边化市场还处于空白，可以选择热门的，但是没有被满足的这种餐饮。）
Q7：近两年，我们会发现餐饮在商场的比重越来越重，这会是一个趋势吗？
索珊：早期的时候餐饮是稳定购物中心的利器，因为租金红利高，而且复租率高，所以在早期购物中心刚开业的时候，还是要保持一定的餐饮量。
餐饮业态和品牌，是为了影响客户，不是本末倒置，一定要规划餐饮到多少，这个项目才能做成。另外，购物中心的本地品牌还是要保证的，不能全是新品牌，其实是一样的道理。
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