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密歇根大学心理学教授大卫·邓宁（David Dunning）的职业生涯中，大部分时间都在研究人类思维的缺陷。
你可能知道一个心理学术语“邓宁-克鲁格效应”（Dunning-Kruger effect），没错，此“邓宁”就是彼“邓宁”。
所谓“邓宁-克鲁格效应”，是一种认知偏差现象，指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论，但是无法正确认识到自身的不足，辨别错误行为。这些能力欠缺者们沉浸在自我营造的虚幻优势之中，常常高估自己的能力水平，却无法客观评价他人的能力。
下图是从邓宁论文中直接摘录出来的经典结论。我们可以看到，能力最欠缺的人，位于图表底部，大大高估了自己的能力，而能力相对出众的人却会低估自己的能力。
《性格和社会心理学杂志》
“邓宁-克鲁格效应的第一条规律就是，你不知道自己就是其中一员。”邓宁教授在去年接受我采访时指出，“人们总是会忽视这一点。”
最近，我再次采访了邓宁教授，我们讨论了有关“智力上的谦逊”（intellectual humility），或者说是“我们所相信的事物可能是错的”这个话题。
“智力谦逊”是一种少见的品质。为什么这么说？因为我们的大脑倾向于把我们的盲点隐藏起来。“邓宁-克鲁格效应”就很好地说明了这一点：对某种技能或话题，我们常常感觉非常有把握，而实际情况却并非如此。并且，我们还察觉不到自己的这种过分自信。
由此，我向邓宁教授提出了一个问题：我们该如何评价自己的认知，并让自我评价更准确？
以下是访谈实录（经编辑删减）：
提问：你如何评价自己的工作？
邓宁：我研究的是隐藏在人类错误理念下的心理。为什么人们会相信那些不是真的，或者大概率不是真的事？用一句简单的话来概括的话，我研究的是“人们是怎么相信（那个的）？”
让我想到“邓宁-克鲁格效应”这类问题的，是这样一个事实：我们真的不知道自己的无知，我们察觉不到自己的的无知。
提问：在能有更多人去了解人类思维和认知的限制方面，你有什么期望？
邓宁：如果说，有什么心理学理论我希望有更多人了解的话，那就是“朴素实在论”（naive realism）。“朴素实在论”指的是，即便你对世界的看法看起来是正确的、不证自明的，事实却并非如此。
当我们得出一个结论时，这个结论似乎总是对的。但实际上，我们对世界的认知和总结是由我们的大脑所掌控的。如果你能牢记这一点，那么你就可能停下来思考，并意识到自己是错的，或者意识到别人的看法可能是对的。你就想听听别人的意见。
大脑自始至终都在做创意性的艺术加工。过去几年当中，也出现了几次可用于（“朴素实在论”）教学的事件。
一个例子就是“蓝黑/白金裙”之争。你看着那条裙子，心里说，嘿，可不就是白金条纹么，我可看不出其他颜色。那么就是白金条纹裙了。但其实，我们的大脑先做了几种假设，然后才得出了某个答案。这是我们的问题，不是这个世界的问题。
提问：我从你的研究中发现一个很有意思的事情，就是人们常常理解错“邓宁-克鲁格效应”，然后从中得出错误的结论。你经常碰到这种事吗？
邓宁：是的，我经常碰到。
我研究的是为什么人类意识不到自己其实并没有弄懂某件事。所以说，人们并没有掌握某件事或某种技能，既是一种甜蜜的讽刺，也是一种很好的证明。
不过，有这么几件大家都理解错的事情，其实非常重要。
首先，他们认为这关乎他们自己。也就是说，他们认为，外面有些人很愚蠢，但却不知道自己很蠢。
当然了，确实有这样的人存在，但我研究的并不是这个。我研究的是，这是一种迟早会发生在我们每个人身上的现象，只是在有些人身上更明显些，有些人则不那么明显。但是，不知道自己的无知是人类的一个普遍特点。这其中的问题在于，我们看到别人存在这个问题，却看不到自己身上也存在着同样的问题。
“邓宁－克鲁格效应”的第一条定律就是，你不知道自己是这个俱乐部的成员之一。人们往往会忽视这个事实。
第二条定律是，随着时间的推移，社会上对于这种效应的理解，从“能力较差者太过自信了”变成了“初学者太过自信了”。我们在去年发表的研究成果表明，初学者并不是在一开始就落入“邓宁－克鲁格效应”之中，但他们很快就会成为这个俱乐部的一员。他们很快就会选择相信，自己知道怎么完成某个任务，而事实上他们并没有相应的能力。
人类常常误解了你的结论，这是不是也能促使我们就人类思维的局限性做一些思考？
邓宁：这让我们从两方面有所思考——人类思维的局限和天赋。也就是说，我们可以截取部分事实，围绕它编造出一个完整而又引人入胜的故事，前后连贯、合情合理、毫无破绽、有趣精彩——但这并不一定意味着它就是对的。它只是表明了，人类有多擅长于编造故事。
提问：有些什么解决方案，或是可以使用的工具吗？
邓宁：我认为，相比那些以“确定性”为出发点进行思考的人，（宾夕法尼亚大学心理学家）菲利普·泰特洛克（Philip Tetlock）的“超级预言者”（superforecasters）理论能够更好地预见这个世界即将发生些什么。所谓“超级预言者”，指的是那些以“可能性”，而不是“确定性”为出发点进行思考的人。
不过，这还只是个开始。
你需要做的是，从中吸取教训，谨慎些对待从你脑子或嘴里跳出来的东西。
当然你不需要时时刻刻如此，但如果你身处重要场合，还是建议三思而后行。
提问：这几年，美国媒体正在经历所谓的“假新闻”“另一个真相”的时代，你的研究可以如何帮助我们思考这些呢？
邓宁：我很担心的一点是，大家真的分不清什么是事实、什么是观点。所以，如果你对民主党人和共和党人做一个调查，那他们对于美国的优先事项是什么、美国应该往哪个方向走的意见当然是不一样的。
至于美国是什么，他们的观点也是不同的。“美国经济好吗？”“如何评价奥巴马政府？”“股市是上涨还是下跌？” ……对于这些问题，民主党和共和党的答案大相径庭。
这些是事实性问题。这几年最让我印象深刻的是，人们不仅会编造自己的观点，还会编造关于这个世界的事实性信息。
我在政治性问卷调查中提过很多问题，我本来以为，有不少问题的答案应该是“我不知道”。这个选项就在那里，结果大家直接跳过了它。
提问：对于事实性问题，美国人不喜欢说“我不知道”吗？这是你的新研究？
邓宁：这是我们最近正在进行的一个项目，我们会问一些有关美国的事实性问题，比方说，“青少年怀孕率是否达到了史上新高”或是“社会保障系统的财政情况如何”。
我们知道事实如何，我们向人们询问关于这些事实的问题。不仅如此，我们还在调查问卷中隐藏了能让人们更坦诚的激励机制。
我们得到的结论基本上就是，就这个世界的事实性信息而言，民主党人和共和党人的看法大相径庭。
我想要弄清楚的是，我们真的能判断出这些看法是正确的还是错误的吗？
我们尝试搞清楚“birther”（认为美国前总统奥巴马其实并不出生在美国）是不是真的。也就是说，当一个人说“奥巴马出生在肯尼亚”的时候，这看起来会不会像是一件真事？答案似乎事肯定的。
提问：怎样让人们能够更自在地说出“我不知道”这四个字？你对此有何见解？
邓宁：这个问题很有意思，因为人们确实对说出“我不知道”感觉不自在。而我们之前从来没能成功地让人们对此感到更自在。
我要承认，在30多年的研究当中，我常常认为，（我在调查问卷中设计的）问题的正确答案是“我不知道”，可是受访者给出的答案却往往不是这个。
你要怎么才能让别人说“我不知道”呢？我不知道。
提问：智力上更谦逊会产生什么对个体有影响的后果吗？我认识一些很棒的记者，他们好像总有点神经质，但他们对事物的理解是对的。不过，总是抱着一种不肯定、不确定的态度，未必是一种适用于所有人的健康状态。
邓宁：要完全正确地理解某事物，你必须非常非常专注，甚至还要有一些强迫症的症状。
关键在于，那些会产生后果的决定往往是我们并不常常接触的事，比方说，我们该买什么样的房子？要和什么样的人结婚？要培养什么样的孩子？同样的，会产生后果的决定也往往是那些我们缺乏经验的事，就是那些我们完全不知道的事，而我们需要寻求外部建议的也正是这些事。
提问：我说的不一定对，但我会倾向于信任焦虑的人？
邓宁：我同意。我发现，神经质的人在他们擅长的领域异常智慧，这一点常令我惊讶不已。
我之所以关注我所关注的那些事情，主要是因为我认为，你每做一个决定，就离最终结果（完蛋）更近了一步。所以我想搞清楚：如果我要完蛋了，会是以哪些方式？当然，这可能并不是最健康的生活状态。
提问：有没有一种既保持怀疑、谦逊的心态，同时又能意识到我们认知盲区的方法？
邓宁：如果你要做一个重要的决定，你就要问自己，在哪些方面你可能是错的，或者说，你的计划将以怎样的方式最终走向失败？
好好想一想，因为这很重要。想一想你不知道什么。也就是说，要核查你的假设。
从更宽泛的层面来说，我们之所以会碰到许多的烦恼和问题，是因为我们都是在一个人单打独斗。我们依靠的只有我们自己而已。我们站在自己的立场做决定。而如果我们和别人聊聊天、向别人咨询，我们通常能学到有用的东西，或是获得看待事物的不同角度。
活跃的社交生活，以及活跃的社会联系，在很多方面是有益于健康的，对于信息的更新和获取也颇有裨益。这是从一个更高一级、更抽象的层面来说的。我的意思是，不要单打独斗。当你单打独斗的时候，就是麻烦开始的时候。