宗庆后:不排斥互联网,欣赏董明珠为企业代言的魄力
2020-01-14 20:33

宗庆后:不排斥互联网,欣赏董明珠为企业代言的魄力

本文来自微信公众号:财约你-腾讯新闻(ID:caiyueni2016),本期嘉宾:宗庆后,题图来自:图虫


命运的伏笔往往在不经意间埋下。


74岁的宗庆后,依旧清晰地记得年少时“下乡”的经历:17岁,正值青葱,城市少年宗庆后离开杭州来到舟山马目农场,马目岛以前是海盗的巢穴,满目荒凉,号称舟山的西伯利亚,刚到时“同行的同志吓得哭了”。


“我们就在那挖沟、修海塘,做繁重的体力活。”一待便是15年。


改变命运的冲动从那时开始萌芽。等到开始创立娃哈哈时,宗庆后已经42岁。在”35岁恐惧症”弥漫的互联网社会,宗庆后当时完全“超龄”。


农场生活让宗庆后收获了强壮的身体,坚毅的个性,以及不断向命运抗争、向失败与不测抗争的勇气。


这便是娃哈哈的“前传”,这个故事在2013年一度达到高潮,这一年,宗庆后以116亿美元的身家被评为福布斯华人富豪榜的首富,同年,娃哈哈还创下783亿元的营收最高纪录。


这本书依旧没有结局,在面对互联网、新消费、新营销的滔天巨浪,不少人在问:74岁的宗庆后,如何从时代、从年龄的局限性里挣脱出来,不断“刷新”。


至少,这对于宗庆后不是一个问题。


“我不排斥互联网,我们很开放,我们在不断招纳年轻人,年轻人才是最了解年轻人。”开放,利用年轻人的“杠杆”撬动年轻人,这就是宗庆后的答案。


以下是访谈实录:


“不排斥互联网

欣赏董明珠为企业代言的魄力”


马腾:你经常在互联网上冲浪吗?


宗庆后:没有。


马腾:我看到娃哈哈在抖音上有个营销还挺有意思的,有没有想过自己到网上去参与这样的营销活动?或者像格力的董明珠女士,自己做广告(代言)


宗庆后:我们没有她魄力大,她做销售员的时候我就认识她了,一个女同志做到现在这个样子也不容易。现在的营销五花八门的方式都有了,还确定不了到底哪种营销方式是对的。所以我们现在各种方法都在试了,我们不是很保守,我们也很开放的。



马腾:不排斥互联网?


宗庆后:我也不排斥互联网。但是消费者现在的想法太多了,你要真正地了解消费者需要什么东西很难,不像以前。


马腾:现在互联网的营销方式慢慢地也成熟起来了,娃哈哈会不会因为实体营销网络非常发达,产生一种惯性、一种依赖感,忽视了互联网营销的这一面?


宗庆后:实际上,线上、线下是互相依赖的。线上订货比较方便,但是送货还是线下比较方便。这就是为什么线上、线下要结合起来。很多互联网公司也感觉到这个问题,所以它在发展线下。我们也在发展线上,在搞互联网,起码把零售商订货引流到我们经销商这里。


电商可能是一部分群体的消费习惯,但是我想还有一大部分人是要通过实体零售去买东西。因为一个人不可能完全靠一部手机都办到了,他总要享受生活,去逛商场,去线下娱乐。


“农村电商是利国利民的大好事”


马腾:我最近看到一个新闻,您对一个小伙子做了一个面试。小伙子问你娃哈哈需要什么样的人才。你说现在互联网非常地发达,希望他对互联网有一些研究。


宗庆后:我认为互联网是把双刃剑,有好的一面,如果做得不好的话,对整个社会伤害也比较大。


互联网搞得好可以让传统企业提高技术管理水平:我们也在用互联网的技术,从经销商下订单开始,一直到安排生产计划、物资供应、发货计划,以及结账全信息化了,全是互联网技术。这样提高了工作效率,也提高了准确性。后来我们又把互联网应用在设备上,把它智能化,通过传感技术把许多数据反应出来,再通过互联网把它纠偏,使得设备更加正常,质量更有保证。这都是我们互联网有利的一面。


如果你是在农村里搞电商,把农村的产品卖到城市里,我认为你做了利国利民的一件大好事情。因为农村信息比较闭塞,农产品卖不出来,就会变得没有收入。我看现在很多农村的互联网电商,把农村产品卖出去以后,农民也能致富了。这些都是好事情。


“娃哈哈要变得越来越潮”


马腾:2019年的“双十一”,出现了一个很有意思的现象:网红+直播,像李佳琦这样卖口红的主播,直播间累计观看有4000万。您怎么来看这个现象呢?这其实是一种新的营销模式,实现了所看即所得、品销合一,很迅速地转化为购买。


宗庆后:现在年轻人都喜欢新鲜的东西。他做网红,也就跟着他买他的东西,这也是一种新的营销方式吧。


马腾:跟年轻人消费相关的还有一个现象叫潮牌。它不需要这个品牌历史多么悠久,只要新潮、酷就行,娃哈哈怎么来应对这种新现象、新势力?


宗庆后:我现在也在改变包装,让包装更潮、名字更潮。我们现在雇佣都是年轻人,年轻人最了解年轻人。对我来讲,有一些年轻人的想法我也不太想得通,比如意大利出了一个骷髅头的汗衫,一两千块钱,(很多年轻人)抢,像我们这样的人,觉得挂个骷髅头难看。



马腾:你有没有研究过年轻人为什么会喜欢McQueen的骷髅头。


宗庆后:我想不通。


马腾:其实我在想,这是一个好的现象,对于消费者来说,它有更多的选择,有选择就意味着有更多的自由。


宗庆后:(对消费者而言)是好事情,对我们经营企业的人来讲,难度就增加了。


“企业需要强势领导者,但强势不是天天骂人”


马腾:有一种说法,中国的企业在发展的过程中需要一个很强势的领导,你同意吗?


宗庆后:我认为这是必须的,必须有一个强势的领导人领导才会把事情做好。你不强势,不受大家尊重的话,你管不好这个企业。


马腾:你怎么来理解强势?


宗庆后:强势就是,一个事情你要说得好、做得好、要对路,而且要坚决去执行。强势并不是叫你天天骂人。


马腾:你是个强势的人吗?


宗庆后:我应该是比较强势的,但是现在我不需要骂人。我眼睛看看他,他就知道做错了。


视频 | 前中国首富宗庆后:没有强势的领导做不成事儿


马腾:民营企业发展起来之后,要处理好几个关系。第一是处理好创始人之间的关系,很多创始人团队,有的还在一起,有的就分道扬镳了,有的还反目成仇。这一点娃哈哈是怎么做的?


宗庆后:我这里没有这个体会,因为我是一个人创业的。


马腾:对于处理创始人团队的关系,你对现在的创业者们有什么样的建议吗?


宗庆后:我想合伙去创业的话,关键是利益分配要合理,利益分配不合理可能会有矛盾、有意见。


马腾:民营企业发展起来之后还有一个关系也比较重要,就是创始人与职业经理人之间的关系。大家往往会觉得职业经理人好像是个外人,娃哈哈是怎么来处理这个问题的?


宗庆后:我们的职业经理人一直跟着我到现在、到退休为止,他们把企业当成自己的家,也当成自己的事业。我们也是全员持股,现在我把股权收回来,收回来我给他干股的,他不出钱,但是可以干股分配。为什么呢?他出了钱以后,很难调动他的积极性,他不干活,你还给他这个股份。我是干股的话,那就看你表现,每年都可以调整。


马腾:其实就是用市场化激励的手段。


宗庆后:你不出钱,反正你表现好我就多给你点,表现不好就少给你点,你也没话好说。他出了钱的话,你再调整就很麻烦了。


马腾:你跟职业经理人之间的相处是比较和谐的?


宗庆后:可以。关键是职业经理人从心里面服你,他如果看不起你的话,你跟他处理的关系也不会太好的。


马腾:我在北京见过您的女儿馥莉。


宗庆后:她也比较强势。


马腾:是吗?


宗庆后:她比我还强势。


马腾:你们如果发生争执的时候,您会让着女儿吗?


宗庆后:她跟我争执还比较少一点。



马腾:民营企业长大之后还有一个关系,就是怎么样跟家人相处。大家都说犹太人和中国人在财产、家族观念上比较像。民营企业长大之后,企业家怎么样来和家人很好地相处呢?


宗庆后:民营企业家肯定照顾家庭的时间是不太有的,太忙了。


马腾:其实民营企业长大之后还有一个关系要很好地相处,就是怎么样跟员工相处。最近有一些例子,裁员离职的员工跟单位之间发生了一些劳资纠纷。你怎么来看民营企业和员工的相处?


宗庆后:我觉得企业发展的成果应该让员工共享,同时我们实行的是家文化。我们要关注员工的小家,让员工关注企业这个大家,最后报效国家。


我们到现在还在解决员工的住房问题,目前老职工的住房都解决了,现在就是新职工了。我是花了六年时间批出来1500套廉租房的施工项目,最近就要准备开工了。这样的话,杭州的员工基本上都有住房了。


我们的员工年年增加收入,收入还是比较高的。员工在企业发展过程中有获得感,他也不会有太大毛病。但是有一些不好好干的人,你还是要辞退他,不能影响整个企业的发展。


马腾:在和员工的相处过程当中,娃哈哈有没有碰到特别棘手的问题?


宗庆后:娃哈哈还没有。关键是员工从心底里服你的话,他不会对你有什么的。


因为你样样比他懂,你说的话他感觉都有道理,他就服你了。因为我是从底下开始摸起来的,每一项事情开始都是我在做的,所以我对情况最了解。机器有毛病,我可以告诉工程师什么地方有毛病,而且我跟他说的是很准确的,他慢慢就很服你。


消费升级浪潮再度来袭

首富的求变之路


马腾:娃哈哈刚开始做瓶装水还是很超前的。当时中国改革开放还不久,你为什么会想到要做瓶装水呢?


宗庆后:瓶装水是广东人先做的,做的水是蒸馏水,成本高,口感也不好。当时我去美国的时候,发现美国也有反渗透的技术。成本低,口感又好,所以我们把反渗透引进来。一开始,我们的水卖3块钱一瓶。


马腾:那很贵了,在当时。


宗庆后:是,很贵。但是人家抢着要,他感觉我喝3块钱一瓶的水,我的身价不一样。


马腾:3块钱一瓶的水,当时其实是消费升级的一种表现。之后我们看到娃哈哈走的是一个下沉的路线,下沉到中国广大的平民市场,包括农村市场。但是现在,中国经过这么多年的发展,又开始消费升级。娃哈哈现在面临特别大的挑战 ,你们有没有针对中国不同的阶层设计不同的产品呢?


宗庆后:有,现在基本的消费产品都很便宜,但是我们也有高档的产品,有五六块钱一瓶的产品,像现在坚果很健康,也不用牙齿咬了,我们磨碎了做成饮料。


马腾:在做这种产品的时候,有没有先做一下市场的调研?


宗庆后:因为现在女孩子都希望有代餐,吃的少,不肥胖。像藜麦牛奶粥,这么一小块,吃了以后就能保证正常营养了,她也不会吃胖,她要苗条。但是现在的需求太多了,各种各样的人需求都不一样。


马腾:现在娃哈哈针对这方面有没有专门的研发团队?


宗庆后:我们有两个研究院,一个是食品研究院,一个是机电研究院。


马腾:您挺时尚的,还做了一个机器人工厂。


宗庆后:在饮料行业当中,我们确实是特有的,我们可以自己做模具,做一些设备。


马腾:关于饮料的智能设备是不是也可以卖给别的厂商?


宗庆后:现在还没有,我们自己还不够用呢。我有80多个企业,几百条生产线。光做做自己的,就有得做了。


营收回暖

娃哈哈做对了什么?


马腾:2018年娃哈哈整个经营开始回温了,我们能不能这么说,娃哈哈的回暖是一个中国经济回暖的信号?


宗庆后:娃哈哈实际上每年都是在增长的,就是2015年网络谣言对我们造成的损害太大了。我想通过这一次的灾难,也说明我们的品牌基础还是可以的,换来个品牌可能就死掉了。这两年我们是慢慢推新产品,慢慢在回升。(备注:2015年,娃哈哈表示从2011年开始就有谣言不断在传播,如营养快线受肉毒杆菌污染被紧急召回等等。根据娃哈哈的统计,这些谣言共传播了1.7亿次,给娃哈哈造成近200亿的损失)


马腾:您觉得中国的经济如果回暖的话,对娃哈哈的发展有什么样的好处?会不会有更多的竞争者?


宗庆后:对我们来讲,不管经济好坏,只要自己经营好的话都是可以的。因为不管经济怎么样,吃还是要吃的,喝还是要喝的。


要不要做多元化?

一看需求、二看能力、三看机会


马腾:过去40年发展中,其实有很多暴利行业,比如房地产。但是娃哈哈在整个发展中是非常坚守主业的,你为什么没有在发展过程中去看房地产、金融这些利润比较高的行业,而是一直立足主业?


宗庆后:首先我们要坚守主业,一个人能力有限,不可能去经营很多的行业,我们不做自己能力做不到的事情,而且我们是在小步快跑,小心谨慎地在稳健发展。机会来了我们肯定要大投入,没有机会的时候可能就没投入。


马腾:就是对不熟悉的行业要有敬畏心,是吧?


宗庆后:对。


马腾:您怎么来看一个企业发展大了之后,很多时候要走向多元化的局面?


宗庆后:有两种不同的看法,我觉得都不是太准确。最早的时候是必须要搞多元化,东方不亮西方亮,这样一个企业才能持久地发展。再后来很多企业盲目搞多元化都死掉了,后面又说不能搞多元化,搞多元化必死无疑。


我认为这两个说法都不太对,我认为搞多元化首先看企业有没有这个需要,企业实力雄厚,有多的资金希望另外再发展个产业,我认为也是可以的。第二是看你有没有这个能力。第三是看有没有这个机会,如果这个行业已经被人家垄断了,你根本没办法打进去的话,那你也不是白花钱吗?


是首富?是强人?我亦是凡人


马腾:您妈妈是小学老师,您觉得妈妈对你的影响大吗?


宗庆后:我妈妈对我影响是比较大的。当时我们家里只靠我妈妈一个人在支撑。我兄弟姐妹五个,她又要上班,又要做家务,其实也很累的。因为我是老大嘛,所以有很多家务也是我在承担。


我高中都没有上,更不用说大学了,然后就打打零工,赚点钱。到1963年刚好舟山马目农场来招工,那个书记把远景规划说得很好,所以当时我报名去了马目农场。


结果一去就去了15年。


马腾:从城市到农村你觉得这个反差大吗?


宗庆后:反差肯定是大了,开始农场书记说得很好,但是到了那边一看,很荒凉。那一片海涂,是咸的,当时考虑种棉花,但是太咸,还种不了。所以就挖沟、修海塘,很繁重的体力劳动。那个地方叫做舟山的“西伯利亚”,马目岛以前是一个海盗窝,可想而知那个地方是很荒凉的。


马腾:其实那个时候你才十几岁,有没有被吓到?


宗庆后:我还好。有的同志是吓的哭了,太繁重的体力劳动,吃不消。但是我还动员他们晚上加班,所以我第一年就评上了舟山地区“上山下乡”积极分子。


之后我们调到绍兴,当时绍兴那边的农场移交给地方了。绍兴茶场当时在“宋六陵”的地方,就是埋葬过宋朝六个皇帝的地方。那个地方有茶叶、水稻、蔬菜、水果,比刚开始待的舟山富庶了,但是那个时候更辛苦了,一年四季都是旺季。


马腾:一年四季都有活干是吧?


宗庆后:是。而且也是农业学大寨,山上的土拉下来,拉到渠沟里面做地,那个时候体力劳动也很辛苦的。所以我在农村里待了15年,就把身体锻炼好了。所以我现在也没有什么锻炼身体,身体还是挺好。


马腾:其实还是挺有收获的,在农村15年。


宗庆后:吃苦吃多了以后,后面有时候碰到困难的时候,也不感觉什么了。心态比较好了。


马腾:走的时候是少年,回来的时候已经是盛年了。


你曾经数次被评为中国的首富,但是我看您是个非常俭朴的人,像今天还穿着布鞋,被称为布鞋老总。


宗庆后:没有,我今天穿的还是比较好的鞋。


马腾:您怎么来看待财富?


宗庆后:实际上我认为财富最终是社会的,民营企业家刚开始为了自己的生存拼命而奋斗,到了一定阶段的时候,他的财富已经不是他自己的了。除了他自己能吃、能用之外,多的都是社会的。他可以拿去再扩大投资、解决就业、创造税收。他哪怕不去投资,放在银行里,银行贷款给人家去投资,也是为社会(做贡献)。另外,也不需要对民营企业太歧视,它们也是在为国家建设在服务。


视频 | 中国首富的开销不如大学生!宗庆后:我的财富都是社会的


马腾:我们说人的一生最后追求的,其实就是美好生活。您心目中的美好生活是什么?


宗庆后:一个是美好生活,第二个还要事业有成。我认为你有了美好生活以后,才会有事业有成。


马腾:您是这样的吗?


宗庆后:我想大概每个人都想做点事情,做成功感觉比较开心,做不成功肯定就不太开心。


马腾:工作是您最热爱的事情,是吧?


宗庆后:对。把事业做成功了,你不也挺开心嘛。


马腾:您业余生活喜欢做什么?


宗庆后:我现在没有什么业余生活,都是工作。


马腾:我们看到很多企业家,比如说像优衣库的掌门人柳井正,他最近就说我并没有退休的计划,我只要脑子清醒,我就继续会做这个会长。巴菲特也是这样的,每年巴菲特的股东会都会看到巴菲特和芒格,都已经90多岁了,还在向大家宣讲他们的商业理念。前段时间郭广昌曾经被问过这个问题,然后他就说巴菲特都没有退休,我为什么要退休呢。您也没有退休计划吧?


宗庆后:后面慢慢退居二线,少做一点,而且把年轻人带起来。


快问快答


Q1:一直以来你的生活都十分朴素,一年的开销都不超过5万,现在还是如此吗?


宗庆后:现在我开始更少一点了,因为不抽烟了,以前还抽烟。


Q2:买过的最贵的奢侈品是什么?


宗庆后:女儿给我买了一个手表。


Q3:人生中最幸福的时刻是什么时候?


宗庆后:你的工作成功、事业成功了,你想干的事情干成功了。


Q4:人生最难过的坎是什么?


宗庆后:创业的时候是很难,首先要得到人家的信任,这是最难的。


Q5:有哭过吗?


宗庆后:有哭过。就是开始人家不想理你,后来是评上劳动模范的时候,感觉被认可了。


Q6:最欣赏的企业家的品质是什么?


宗庆后:奋斗。


Q7:目前学习新事物的渠道是什么?


宗庆后:我是经常看报纸,每天把报纸翻一翻。


Q8:分享一本您最近在看的书。


宗庆后:最近还没看书,为什么呢?最近比较忙。年底了,要年终总结,要给员工们发年终奖,发干股分红,还要考虑明年的方针目标。


Q9:用三个关键词来总结一下您的2019。


宗庆后:奋斗,然后是我们迎来了曙光,我们开始增长了。


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