王勉夺冠,杨笠走红,脱口秀行业第一次与舆论贴身肉搏
2020-09-24 21:00

王勉夺冠,杨笠走红,脱口秀行业第一次与舆论贴身肉搏

本文来自微信公众号:贵圈-腾讯新闻(ID:entguiquan),口述:王勉、杨笠、呼兰、小红,采访:禹祘,编辑:向荣,出品:腾讯新闻×贵圈,题图来自:《脱口秀大会》第三季


《脱口秀大会》第三季总决赛结束录制之后,全体演职人员在笑果工厂楼上的酒吧天台开了个庆功宴。


总导演小红被推到前面发言,情绪涌上来,一时不知道该说什么。大家静静等着,罗永浩突然带头鼓掌,大喊一句“牛逼”。演员们哄堂大笑。


9月的上海,夜晚温柔可爱。天台上四处飘着烧烤的香味,音响藏在灌木丛里,播放着轻快的RNB歌曲,错落的绿植上缠绕着LED彩灯,空气中流淌着“平静的开心”。


庆功宴结束三个星期后,9月23日,《脱口秀大会》第三季总决赛上线播出,一口气上了44个热搜。


呼兰发现,和前两年的庆功宴比,大家似乎“没有那么哭哭啼啼”了——更成熟和更职业,似乎成了这一季《脱口秀大会》演员的共同状态。节目突然出圈,让这群原本小众的创作者暴露在大众舆论面前。他们的一举一动,他们半真半假的段子,甚至他们候场时被镜头捕捉到的每一个细微表情,都被热心观众反复咂摸,输出各式各样的观点,赞扬的,反对的,或是诋毁的。


脱口秀行业前所未有地得到如此高的关注,脱口秀演员也从未如此近距离地与舆论贴身肉搏。喜剧必然带来冒犯,可冒犯的尺度在哪里?坚持自我表达和迎合观众喜好,该选哪一边?


出圈带来冲突,冲突指向思考。所有关于这一切的抉择,催促着演员们快速成长。


王勉,《脱口秀大会》第三季 第一名


喜剧演员不去冒犯别人,那干得也太不带劲了


三分之一抢位赛之后,有声音说我是男权,这让我很意外。看到那些网友评论前,我压根就没有考虑到尺度跟冒犯这两个词。会有一些人说,你这么不喜欢谈恋爱为什么不分手,还要拖着人家。还会有人说,你把你爸的这个事儿说了,你爸还好吗。


▲ 王勉在三分之一抢位赛中的表演被网友评论为“男权”


他们认为我生活中就是这么干的,没把段子里讲的当笑话,这本身就很好笑。我真的不在乎,这也太不值得解释了。发生这种事情我感到很意外,但是发生了也就发生了。


根据抢位赛那期的反应,我现在预想,决赛(播出后)一定会有人批评我。


我干(脱口秀)时间不长,但这些个别的声音让我意识到大家好像变敏感了。之前大家都是松弛的状态,比如思文吐槽老公,说他“娘”,说他吃软饭,大家都知道这是在开玩笑,你不会认为她在说我要代表什么群体。现在,不管你聊什么,你有没有这个意思,大家都会认为你在聊(性别)这个话题。


我不会因为怕被骂就改变创作。作为喜剧演员,你不去冒犯别人,不去让一些人不舒服,那干得也太不带劲了,对吧?


我还记得《脱口秀大会》第一季第一次读稿会,吓了我一身汗。下面坐了十几个编剧和领导。我上台演,下面的人看都没看我,只有一个善良的同事捧场地笑了两声。因为那时我真的不行,大家看了也尴尬。


这个行业就是在迅速成长。在这么迅速的行业里,你要成长得更迅速。你想在这个行业继续成长、生存下去,就必须要这么干,无论你准备好没有。


我在这个行业里很有危机感。这一次突围赛进来50个选手,可能有30个陌生面孔,那些已经有些知名度的演员,压力就会很大。而且你看到的只是选拔上来的,全国现在每个月会增加多少个俱乐部,每个俱乐部增加多少新人,(是观众看不到的)


▲ 王勉获得《脱口秀大会》第三季冠军


我之所以做脱口秀,是因为在这个行业能找到成就感。但成就感不来源于今天我夺冠了,而是这篇稿子昨天不好,我改了,今天发挥得很好——是现场观众给我的反馈让我收获成就感。所以直到决赛的第二天,我才意识到昨天那场演出不一样,它让我收获了所谓的“名次”。


整个喜剧行业女演员很少,贾玲、张小斐、马丽,没了。所以当行业里出现女性的时候,一定会收获更多的观众,大家会希望她好。观众看节目,潜意识里就想看到新选手干掉老选手,我把王建国淘汰,大家就觉得爽或者不爽,大家就希望看那种东西。所以当女生出现的时候,观众就觉得希望女演员干掉男演员,带着这种预设,就会觉得女性力量崛起了。


▲ 双胞胎姐妹颜怡颜悦曾在节目中吐槽女性的身材焦虑,引起许多共鸣


但事实上这跟男女没关系。杨笠、晓卉、李雪琴如果是男生,她们照样强,讲段子照样好。杨笠的那些段子,我就是觉得好笑。我也不知道为什么播出之后,有些人那么不爽,很莫名其妙。以我对她的了解,她的创作初衷也是想好笑吧。但是既然做了这个职业,(挨骂)也没办法。


我在公司在做编剧,非常清楚什么东西有助于传播。比如说第一期那东西,我非常清楚一定会传播起来,而且会歌火人不火。结果确实如此。运营号在网上转发那个视频,三四十万点赞,但是我没涨什么粉。我知道什么东西在网上会发酵,会把这个作为我创作时候考虑的因素,但肯定不是中心因素。


很多人给我发私信说,王勉你能不能聊一下什么什么,我身边有这种人或者这种现象。他们希望听到我替他们发出更多的声音。但是对不起,我不会,我只做自己想做的事情。如果这个话题我没有感觉,我为什么要为了讨好你专门写一篇稿子?我会去猜观众喜欢什么,但我不会附和他们,去做那些他们喜欢的事情。我很抵触被观众牵着走,我们的关系应该是结伴而行,大家才能一起走得更远。


杨笠,《脱口秀大会》第三季 第四名


你可以觉得我说得不对,但我不懂他们为什么会生气


总决赛第四跟第三没有什么区别,反正我是赢不了王勉的。我这一季的目标就是进半决赛,进了以后就贼开心,感觉我已经结束工作了。


(半决赛之前)所有人都跟我说,你一定要进决赛,你已经都走到这了,再使劲一下。听了这种话以后,突然前所未有的紧张,胜负心贼强,贼想赢。录完以后我也挺难受的,因为太想赢了,就觉得不对,状态不对。不是表演的状态,是有杂念的,也有很多得失心,心里很杂。


▲ 杨笠在《脱口秀大会》第三季获得第四名


半决赛那篇稿子,最后我有点改不动了。不是说这个东西有多难,是我不想改,我不想想这件事了,觉得很累。我连续写好几篇了,一直处在高强度输出的状态,就像那种脑力工作做得很多,到下班的时候,整个人脑子不转了。


录半决赛那天我哭了。因为前一天才播了我的第二期节目,我当时有点吃惊和害怕。我每条微博底下会有那种,在长篇大论地分析你,说你。


半决赛我讲的段子又是会挨骂的东西,所以我说,我内心有很多杂念,没有演好。当时颜怡颜悦抱着我说,我们很担心你。我当时就崩溃了。到了晚上同事们都录完了,大家还一起去吃饭安慰我。我明明是晋级的那个,然后庞博他们都在安慰我。


我在段子里调侃了男的,有一些人很愤怒,其实我不太能理解。你可以觉得我说的不对,但是我不懂他们为什么会这么生气。


▲ 杨笠对男性的调侃引起争议


网络上其实是不同的阵营在吵,他们都要捍卫自己的立场。我觉得这个事已经跟我没有关系了,他们有一些自己的观点要表达,我只是一个靶子,一个热点事件。这个是我没想到的,我没有想到我会陷入一个严肃议题。


我前两天收到一个私信,说你最好不要把你段子的人设搞得那么尖锐,否则你来北京我会杀了你。就还有点好笑,其实他根本不知道我来北京,对吧?北京这么大怎么杀?


我从来没有拉黑过任何评论,因为我觉得那个东西挂在那,丢脸的是他,我为什么要害怕?我为什么要把他丢脸的事情帮他删掉?所以我觉得,不看就好了。


(创作方式上)我都是先想出的段子,好段子都是突然蹦出来的,几个段子走着走着,好像走到了这个位置。我前面那些段子铺到这儿,就是得攻击一下,它才能收住。他这么对你,你对他的情绪已经这么大了,从创作角度说,这儿就得有一句攻击性的话。


我从来没有在舞台上给过自己机会,正经地表达一段什么。都是在讲段子,其实只是在服务别人。我觉得这一季我真的所有事情都非常开心,不太开心的地方多少有点,因为我的出现,造成大家看这个节目的时候都在挑男演员的毛病。当然男观众骂我的也很多,我是自作自受。外面的事情我也管不了,大家在互联网上挑毛病我也管不了,但是我希望在这个节目里不要这样了,这是我想说的事情。


呼兰,《脱口秀大会》第三季 第三名


聪明人来了,这个行业才有意思


我目标还是挺明确的,这一季就是要达到我自己想要达到的水平,基本上就是超越自己。这个是我自己的念想,不是对其他选手不尊重。我知道好的内容跟喜剧效果结合,能达成的效果是什么样子的,我要追求那个东西。


我想要达到的就是,充分表达我的想法,同时又好笑。这件事情尤为难。很多人说老演员好像没有那么好笑了,还有人说老演员深刻了,但我觉得深刻和好笑不冲突,我还是想做到既有深度又好笑。反正我认为自己达成了,在比赛后半段达成了。


赢对我来说当然重要了,但是赢的体面可能更重要。我本身也是有竞争欲望的人,这个节目好也好在可以把你每年不同的状态展示给大家。在台上,反正我展示出来的人格就是最真实的人格,我争强好胜就是争强好胜,我不想争就是不想争。


▲ 呼兰在总决赛中表现不俗


我现在对于大王、冠军什么的,没有那么大的执念。在追寻大王的路上去寻找自己,去进化自己,面对挫折去调整,这个对我来说意义太大了。


李雪琴很厉害,她极其聪明。我很佩服这些非常聪明(的人),这些人代表了做什么事成功都不是偶然的。她做什么都可以做得很好。她有这个能力,她做其他的事情一样可以很快掌握,而且在非常短的时间内打败那个行业内80%、90%的人,轻轻松松。


这种人来了,你才觉得好玩和有意思。我同时希望她有一天做得没意思了,也可以去选另外一个行业。当然,去另外的行业一样可以轻轻松松打败80%、90%的人。我希望她可以来去自由,我也希望我能够来去自由,可以做很多的事情。


待定赛的时候,豆豆先PK了她,结果就被反杀了。半决赛的时候我们所有人都把她给投到了最后,因为她说她自己没稿子。然后我们就说,她没稿子,我们就给她投到第十名吧,结果讲出来还是第一。我觉得,人还是要承认自己的优秀。


(关于女性视角,)我不认为双胞胎给这个行业带来的变化,和老田带给这个行业的变化有哪些不同。女性就是女性的视角,老头就是老头的视角,包括一些其他群体的视角,我们当然希望更加多元化。我认为,说双胞胎带来的视角就是比老田好,这才是真正对女性的歧视。要想明白这个事。它只是不同,是个多元化的东西。比如说年龄大的,比如说做金融的,比如说没工作的,长的好看的,长的丑的……美丑各有标准,但这个就是多元化的视角,女性是其中的一部分。


小红,《脱口秀大会》第三季总导演


我不太爱主动做综艺效果,但是它会慢慢浮现出来


公司层面对今年《脱口秀大会》的传播结果还是挺满意的。虽然豆瓣评分没有第二季高,但是其他维度,不管是内容方面还是传播的成绩,比之前都好。


第一期播出的时候,我从后期机房出来,和几个同事在酒吧,等着4个小时的节目播完,看上了几个热搜,大家一直在刷手机,也没心思聊天。


今年开始比较难。包括大家对笑果也有各种各样的考虑,连我也不是很有信心。担心大家今年一看还是那些人,也会觉得对不起观众。我很怕新人顶不上来,海选工作比第二季认真很多。杨蒙恩和何广智都是在云海选的时候第一次看他们。杨笠去年参加过,但是今年完全脱胎换骨了,你能看到她越来越自如,包括王勉,特别让人惊艳。


录节目之前有读稿会,导演组、总编剧和李诞都在,只要不是人身攻击,我们一般很保护演员的表达,但是演员们怕播出来被人骂。他们会说,我这么说是不是会有点过分。我们首先确认不是针对哪个人的人身攻击,然后再确认这是不是他真的想说的。如果是他真的想说的,我一般都会鼓励他们。


读稿会躺在地上读也可以,站着读也可以,就是怎么随意怎么来。孟川特别能写,杨蒙恩、杨笠也算是很能写的,他们都是创作很快的。老演员反而创作痛苦一点。一般开始录之前,我都会确认一遍王建国到底有没有写完。杨笠、呼兰都是比较轻松地参加读稿会。王勉最极致,他演一遍,我们给他鼓掌,他就走了。我们也没什么可以帮他改的。


李雪琴极具天赋。一般第一次读稿的时候,她会带着一股绝望的气息走进来,步伐沉重,情绪也很沉重。她就说,“我真的写不出来,我只有一个段子,我念给你们吧”,或者说,“小红老师,我能不能退赛”,“我能不能不去读稿会了,我真的写不出来。” 但第二次读稿的时候,就能有一篇很好的稿子了。


杨笠在读稿会上读“男人垃圾”那个稿子的时候,李诞和两个编剧都在,大家都很开心。那几个男生觉得说得很在点儿上,他们一半笑自己,一半笑别人。到“男人垃圾”那一句话收的时候我就知道了,一定会有争议,我们都预料到了。


决赛杨笠讲的是谈恋爱。她跟我商量过,总决赛要不要讲一篇完全不相关的。出于脱口秀演员的职业性,她不想让别人觉得,好像只会拿女性话题博关注。但我们商量过后觉得,如果只是因为害怕,好像确实没有必要,还是要说你想说的和效果好的,这是对这个舞台的尊重。


选手普遍会担心舆论,尤其是有很多新人,没有上过节目,会期待很高。大家走上这个舞台还是有个很朴实的愿望,希望观众喜欢他们,能逗观众笑。House那一场,现场效果特别好,赢了思文,现场的观众也觉得很振奋,但是播出之后很多人骂他,他感受到这个差异就会难过。


录制现场的监视器真的很无情,你经常能看到演员们脸上的肌肉走向。比如说像杨蒙恩第一场很炸,但是你完全能看到他作为一个新人的紧张。下台之后,他们一般都会跟我们聊,比如王建国,他被淘汰之后很受打击,甚至影响了后面一两期的状态。他觉得自己跟观众的连接怎么突然断了,那个感觉特别慌,他觉得比平常使的劲儿更大了,观众还是没有反应,心态有点崩溃了。


我不太爱主动做综艺效果,但是它会慢慢浮现出来。包括周奇墨跟呼兰PK,我们肯定是希望他俩一直打到总决赛。还有一些莫名其妙冒出来的,比方说王建国跟李雪琴的cp线。李雪琴本来就很欣赏王建国,她的采访里你能看到,她非常真心地在夸奖王建国。现场大家起哄,王建国也很照顾现场和雪琴的感受。新人来了以后,老演员其实都很紧张,危机感很强,大家为了想赢也会做出一些调整,很多时候导演组只要做一些顺水推舟的工作就行。


▲ 李雪琴和王建国CP被网友戏称为“雪国列车”


不过任何一个东西做到极致都很容易被反噬,如果我觉得已经差不多了,就不再渲染了。


有一次杨笠在台上讲了恋爱的段子,Rock在观察间,说怎么又讲谈恋爱的事。双胞胎吐槽,她又不是跟你,你怎么酸了。我们觉得是个很好笑的反应,是很有爱的互动,就当成很正常的观众镜头用了。然后就出现了一些争议。后来我把那个反应给剪掉了,就是觉得大家如果觉得不舒服,演员也被争议,那这个反应我可以放弃,但我心里是觉得确实没有必要这样。


后面我就不敢用男演员的任何反应了,有的时候男演员的反应是一句搞笑的回怼,我就换成他正常的笑。


他们在后台我们也是尽量少干扰,其实可以5分钟导演进去催他们一次,或者是隔几分钟导演跟他们说“该到你了,你背熟了吗”,很容易拿到想要的效果。这是很正常的真人秀的手段,但我们还是把演员的感受放在第一位。包括我们这季的赛制,我也没有刻意渲染演员因为紧张而失控,或者是他们做了难看的选择。其实大家也不想看到一个脱口秀演员崩溃、紧张。


做这季节目,我没有想去传达什么,我觉得那样有点傲慢。观众喜欢就行,无论出于什么原因喜欢,我都很感谢。


本文来自微信公众号:贵圈-腾讯新闻(ID:entguiquan),口述:王勉、杨笠、呼兰、小红,采访:禹祘,编辑:向荣,出品:腾讯新闻×贵圈

本内容为作者独立观点,不代表虎嗅立场。未经允许不得转载,授权事宜请联系hezuo@huxiu.com
如对本稿件有异议或投诉,请联系tougao@huxiu.com
正在改变与想要改变世界的人,都在 虎嗅APP
赞赏
关闭赞赏 开启赞赏

支持一下   修改

确定