编者按：阿里前CEO、嘉御基金创始人卫哲近日作客“文谈硅谷”，在与长城会创始人文厨对话时谈到了马云、新零售（无人便利店）、人工智能等话题。在他眼中，马云是一个什么样的人呢？他对当下火热的无人便利店、人工智能又有什么看法？
本文首发于微信公众号“硅谷密探”（ID：guigudiyixian），原标题《阿里前CEO卫哲：我特别反对无人便利店》。我们将几个备受关注的话题进行了摘编，具体如下：
“马云是一个 ET ”
说起卫哲，就不得不提马云。这个前任的阿里CEO直言，如果媒体所写的马云是现实中的马云，就不会有今日的阿里巴巴。到底真实的马云是怎样的？
文厨：你如何从正面和负面来评价马云？
卫哲：我对马云的评价没有负面的，只有正向的。
媒体上看到的马云跟现实上的马云不一样，很多时候马云他自己都不知道他干了这些事。如果现实生活中的马云等于媒体中的马云，我们是不会跟着他干的。
马云最厉害的是，凭什么他把这么多厉害的人聚在身边？
第一，马云是一个 ET，拥有很好的眼光，对未来的预计是准确的。外星人的英文是 ET，其实并不是说马云是外星人啊，而是他是一个 English teacher。
我的第一个老板学法语，人生中最后一个老板马云学英语，因为英语是让他直接看世界的工具，多一个语言看世界，就能更直观。因为我们一开始很多远见是来自中国以外世界的观察。
马云曾说：有一天，淘宝会超过沃尔玛。我问：你知道沃尔玛有多少零售额吗？他说不知道，但是我们肯定会超过它。因为工业时代的零售应该结束了，肯定会被更先进的取代。这就是他的远见。
第二，马云是一个老师，老师是最不怕学生超过自己的，老师的任务就是让学生超过自己。在阿里的企业文化里面，这叫“成就他人”，评价每一级的任务是你有没有让团队变得很厉害。因为他成就了越来越多的“他人”，结果回头一看，一不小心，最大的成就是他自己。
第三，财散人聚。这并不是所有人说到就能做到的。我曾说过，创始人持有股份最低的，一定是市值最高的公司。如果创始人持有股份越多，你就多干活吧，因为你责任太大了。马云夫妻俩持股比例在 7%左右。
第四，马云是一个很好（haǒ）玩，也很好（haò）玩的人。他挺幽默的，三教九流，五湖四海，都能说得上一点，比我好玩。
这四点真还缺一不可，它们构成了现实中的马云，有幸我跟他共事了这么多年。当然，人也不可能完美，比如他有点爱说，嘴巴大，漏风。
“说到新零售，我特别反对无人便利店”
文厨：我们来聊聊现在正火的新零售？
卫哲：既然要聊新零售，就要把老零售看一看。怎么看，很简单，零售一头连着消费者，一头连着供应商。看现在老零售消费者有什么不满意，新零售如何改变它；老零售供应商有什么不满意，新的如何改变它。
消费者的体验就四个字：多快好省，传统零售只能牺牲其中两个，换来另外两个。
比如，美国的 Costco（好市多）第一主打就是“省”，第二个是“好”，那它牺牲了什么？牺牲了“多”。因为 Costco 的商品种类有 4000 种，沃尔玛有 2 万多；也牺牲了“快”，你看整个湾区没几个 Costco ，开车没个 30 分钟到不了。像便利店就相反，牺牲了“省”、“多”，换来了“快”。
要想做好新零售，就要想清楚四个维度里如何补全。
我特别反对无人便利店，人不是成本，人应该是投资。要是做无人便利店还不如搞个自动贩卖机呢。零售店里的人，不是理货员，而是要变成理客员，帮助顾客最快找到想要的货。
盒马鲜生很重要的一点，新鲜，这就是互联网代替不了的体验。这也是我想说的第二点，新零售应该把互联网干不了的体验，补回来。
现在市值最高的科技公司是苹果，有人敢说苹果不是科技公司吗？如果不是，乔布斯肯定今晚来找你。
苹果这么一个技术公司，把 Burberry 的 CEO 找来做实体零售业的负责人，为什么？我去苹果零售店时，经常问店长和店员几个问题，问了十几家店。
我问店长，你知道这个月的销售目标和完成情况吗？店长说：I don't know ，I don't care；问店员，你知道这个月的销售目标和你卖一个产品提成多少吗？店员说：I don't know，I don't have。
这意味着什么？意味着苹果店的店长和店员并不是以销售为第一目的，基本上没有人给你推销。但中国的手机店，还是不停给你推销，希望你用华为，还是保时捷款的。所以苹果店的存在，就是体验。所以苹果本身就是一种新零售。
盒马鲜生的体验很好，但是我可以呼吁一句，店不要太大了。新零售的店不需要这么大，要做到实体小店，虚无大店，新零售一定要对原有的零售门店加以再利用。因为传统零售有两个成本不可避免上升：第一，房租成本，租金不能降低；第二，人工成本，没法降低。所以新零售要解决的是：人均产出大幅度上升，每平米产出（坪效）大幅度上升。如果新零售不能成倍地提高坪效，就做不下去的。
传统电商有两个死穴，第一，获客成本越来越高；第二，物流成本居高不下。新零售中要避开这两个死穴，避免重复性地投入。
要看懂新零售趋势，要掌握一个核心：你要带着互联网思维去看新零售。BAT 是中国三座互联网大山，就是三个最大的地主，它把用户圈着，所以你要给这三个地主交分子钱。所以你做线下的新零售，就要卡住线下入口。你人住哪，我在你社区门口一摆，你别的店就不会去了吧。所以线下同样要把握流量入口。
人工智能是“啤酒泡沫”
文厨：你有没有投资人工智能的意向？
卫哲：这个要从三个方面来说。
第一，如果我是 VC 阶段的话，投资人工智能会有点晚。但对做 PE 来说，又太早。
第二，当下的伪人工智能，至少占了九成，甚至是九成半。今天给到我们的商业计划书，大谈机器学习，这些阿里其实很早就谈了。如果机器学习跟 AI 没有区别的话，那就是伪人工智能。我们当年还是看到了很多跟人工智能之间的区别。说句得罪人的话，伪人工智能是远远大于真实的。
第三，人工智能的核心不是技术，而是 refreshing data flow （持续的数据流）。你的公司技术再牛，没有数据不断持续地更新，这不行。人工智能的技术是把刀，数据就是把磨刀石，如果一个公司有源源不断的数据给它磨，肯定会超过你，所以数据是人工智能的天下。为什么大部分的人工智能是大公司的天下，因为大公司有数据。你作为一把刀卖给做磨刀石的公司，是一个比较好的出路。
但这并不意味着初创公司没有机会。你独立的机会，就是看能不能找到在美国不依赖苹果、亚马逊、谷歌、微软，在中国不依赖 BAT 的数据，这时候拼点技术还有机会。像很多医疗、基因的数据，AFG 没有，你跟他们是平等的。阿里腾讯百度也没有 DNA、医疗这样的数据。金融方面的数据，也有可能诞生相对独立的 AI 公司。
但是在金融行业的突破，美国的次序和中国的次序不一样，都离不开四个要素：精准营销、风险控制、流程优化、智能投顾。
在美国，排序第一的可能是智能投顾，因为强调个人隐私，所以像精准营销你是不能动的，但在中国，精准营销可能就是第一，因为人口、国情的关系，智能精准营销会是重点。风控、流程再造在中美都很重要。
公司无论是跨国还是跨界，至少要立足一条线，要对一方国情比较了解，不要做“无间道”。中美四个板块，突破的机会、排序是不一样的。
所以说，今天人工智能存在两个巨大的泡沫：第一个是估值泡沫，没有什么实质性的收入，动辄十亿几十亿的估值；第二个是进入这个行业的人才泡沫，过去五年，真正的人才是数得过来的。
但这两个泡沫，跟有些互联网泡沫不一样。像 2000 年的互联网泡沫，是肥皂泡沫，看起来五颜六色，但破了就什么都没了。而 AI 就像是啤酒泡沫，泡沫破了，还是留下了些技术是有用的。