本文来自微信公众号： 简单心理 ，编辑：：寒冰、罗文，作者：简单心理，原文标题：《「社会化」不好的人，长大后会被淘汰吗？》
01
人可以对多少
「社会化」say no？
简里里：今天这场聊天的主题是社会化，我知道春花有一个爆款视频就是《那些社会化不好的人，35岁以后会被淘汰吗？》所以想先问问那个春花，那个访谈有什么结论吗？你怎么定义社会化？
彭春花：我觉得人需要去适应社会规则，在社会中找到自足的部分，这是毋庸置疑的。但之所以有「要不要社会化」的疑问，其实是我们在适应规则的过程中，有很多摩擦和磕碰，感受到了压抑。
我那个视频里想讨论的东西是，我知道必然要和社会产生连接或交换，但是不是有更多的方式，能让自己能在不压抑自我的情况下完成（社会化）？
简里里：我发现现在年轻群体会讨论很多关于社会化的议题，但我那一代人几乎从来没反思过这个问题。我也想问叶斌老师，你平时在和来访者工作或者团体治疗中，会有类似这样的议题浮现吗？
叶斌：其实一开始看到你邀请的题目，我就愣了一下，我说这怎么谈？难道还可以不社会化吗？从排便训练就是社会化啊，逃不掉的。
所以这个问题在我看来，实际上可以讨论的部分是，在社会化的过程中，我们能不能敏感地觉察到我的边界设在哪里，我接受多少（社会化）是必须的。太多了，是不是可以say no？上一代规训这么多，是不是可以划掉一些，不用完全传承下去？
我是学格式塔流派的，在格式塔流派里有一个很重要的现象，叫「内设」，大意是说你小时候还没有辨别力，主要抚养者在你心智当中「打进去」的东西，是不由分说加给你的，你会认为世界就是这样。但当你逐渐长大，比如听了这样一个对谈，觉得有些话蛮有道理的，那是你加工过、愿意接受的，这个就好一点。
这让我想起来一个很有趣的case，去年有一个企业家在我的课堂上问了一个问题：「叶老师，我最近有一个烦恼，被一个精心培养的下属背刺了，你可不可以帮忙解释一下？」
格式塔流派有个技术叫「空椅子」，于是我让他坐下，在前面放了一把空凳子，让他想象那个下属就在对面。接下来让他换到对面的凳子上坐下来，凭直觉，感受到什么就说什么。
当他坐过去的时候，对面的人说：「老板，其实我没有背刺你，我只是有些不安，所以准备了一个plan B。因为我平常很难知道你心里想什么，虽然离你很近，但总觉得有距离。」
他后来才意识到，自己小时候就是这样被教育的，「我家里最权威的是祖母，她严格要求小孩要很懂礼仪，在我们家是不允许跷二郎腿的，所以我到现在都不会跷二郎腿，因为这是没有礼貌的。」
他一边说，坐在他旁边的人马上把二郎腿放下来，当时我也很吃惊，第一次知道原来有人家教严到翘二郎腿都不可以。他的祖母如果早知道会对孩子影响这么大，他现在做企业或许就不用那么严厉。
简里里：听叶老师这么讲，我就更紧张了，因为我也会经常想，我现在有一个孩子，我到底应该给ta什么、不给ta什么？什么是特别需要我留意的。
02
一个内向高敏人
通过赚钱完成「社会化」
彭春花：在刚听两位老师分享的过程中，我想到了一些个人经历，我的MBTI是INFP，比较内向、敏感、爱幻想。很小的时候，我就会觉得，一个内向的敏感的人在这个社会上应该不会过得好，于是给自己搭筑了一个幻想的世界。
这个世界在什么时候被击碎了？就是大学毕业找工作的时候，我突然意识到，除了自己以外，我需要跟世界上很多东西互动，所以毕业之后就开始努力地去学习社会化。
简里里：这个过程中有没有哪些事对你产生影响？比如在什么情况下你突然意识到，哦，这样不行，我必须要牺牲一些东西来换取一些东西了。
彭春花：我记得秋招的时候，我当时和一个朋友是同一个岗位，但ta比我多了3,000块钱，这就给了我一种感觉，我会不会被落下、被淘汰啊？所有的同学都往上走，他们越赚越多，越来越优秀，但我离开校园之后，可能就跟他们岔路了，于是用这种半推半就的方式走上了自己的社会化。
简里里：那你做出这个变化的努力是什么呢？
彭春花：读书的时候我一直认为自己是一个文艺少女，在写作方面有才华，所以我找的第一份工作也和这个有点关系。但后来我逐渐发现，很多我认为很真实的东西，放到这个社会上根本就没有人看，我不能只是在脑海里意淫，得去关注别人在想什么。
赚钱这个东西非常实在，因为别人愿意把钱给你，这能说明很多东西。它要求你要很谦卑地去和这个真实的社会互动，不能沉浸在幻想的世界里。于是我通过赚钱的过程，逐渐真实地认识自己的能力，也真实地认识这个社会。
简里里：那这个过程中你有交换出一些东西吗？这个过程对你来说痛苦吗？
彭春花：我现在做的职业是自媒体，自媒体对我来讲是一份非常好的工作，每发一个视频出去，数据就会给我很强烈的反馈，验证我思想的速度非常快，基本上是每一周要进行这样的循环。
但也有一些时候，这份工作需要去做自己不擅长的事，甚至暴露自己的弱点。我印象很深刻，去年大概也是这时候，一个平台邀请我参加了一场直播，我当时认为应该去这个活动，是我社会化过程中必须要做的事。
但那场直播，我真的表现得跟个傻子一样，周围人都马上进入状态了，只有我没有缓过神来。当时前面有一个屏幕，镜头对着你的时候，是能看到自己的大脸的。
我一边说一边偷瞄，觉得我的脸好歪呀，自尊心也很受打击，感觉回去过了一个月才恢复过来，这样自我否定的时刻其实还是蛮多的。
03
心智成熟的核心
就是能保持弹性
简里里：现在很多年轻人讨论社会化，觉得当进入到一个体系时，必然要折损掉自己的一部分喜好，来适应这个体系的规则。
我记得「格式塔」非常强调边界这个概念，想问问叶斌老师，怎么才能在一种社会文化下或者一个团体里，保持自己的边界呢？
叶斌：你提了一个很好的视角，假设从接触的角度去看格式塔，第一反对的是「完全没有接触」，比方说像自闭症，边界是很硬的，接触到新的东西像没接触到一样，所以就没法成长。另一种极端情况是进去后被吞掉，这个东西太好了，就没自己了，这当然也不行。
理想的情况是什么样呢？是接触了以后，对方有新的东西传输给你，你也可以把自己的东西传输给对方，当传输完成以后，你自己会消化一下，这个有用，是养料，我就吸收；没用的，就把它排掉。
最后这两个东西会分开，但分开以后我已经不是原来的我了，我会有些变化，而且这个变化是我带着觉察的，可以决定要或不要。能够结合，又可以分离。
格式塔强调的另一个概念叫「完形」，也就是「活在当下」，生活中每一刻都是不一样的，你去感知这一刻，然后根据自己的感受，这一刻就决定这样做了。但或许三年以后你会突然意识到，那样做是不舒服的，需要重新调整一下，永远保持弹性就好了。
简里里：心理健康里一直特别强调「弹性」，就是不僵化在某一个具体的位置上。我记得人格心理学的某本教科书上讲过一段话，大意是说每个人都是从一套文化契约和价值观中生长起来的。
但什么叫「心智成熟」呢？就是你从这一套价值体系中长大，再慢慢发展出一些不同的东西来。
叶斌：我再补充一个例子，我开很多面向大众的团体工作坊，其中有一个是很严厉的，不能迟到。严厉到什么程度？在开班之前发很多通知，告诉学生时间很重要，如果迟到的话，你进不来，因为进来会干扰已经发生的事情，而且不退费。你知道中国人是很习惯迟到的，从来没有工作坊这么严厉，每次有人迟到都要花很多时间吵架。
当然，也有人很守规矩，就记住了叶老师的工作坊是不能迟到的，但我只有一个工作坊这么严厉。他又报名参加我其他的工作坊，看到有人迟到了，就很愤怒，说「我上次那个工作坊迟到了，有一个人就不让进来，为什么这个可以？」
我回答说「你事先看了那个通知吗？上面没那条」，环境永远在变，每一个当下都是很鲜活的，所以我们就不能太僵化，永远拿经验来说事。
简里里：如果一个人的人格大体上比较健康，又在比较安全的状况下，人就更容易保持有弹性。当人感觉不安全，好像就会特别想要抓住某一种防御方式或行为方式，来让自己感觉安全。
叶斌：对，所以如果你从根源上希望自己更松弛、更有弹性、更有抵抗力，有安全感是很重要的。
04
没人能100%「做自己」
简里里：我觉得刚才谈到一个很关键的问题，也和社会化息息相关，就是如何面对争议。在我看来，社会化本质就是面对一套集体规则，社会化程度高，往往代表很能适应外界规则，也习惯用外部标准评判自己，这和我们之前聊的「讨好型人格」是相通的。可一旦身处公共视野，难免会面对各种争议，其实是很难应对的。
所以我想问问春花，你的流量很高，想必常会面对各类争议，这些声音会对你产生影响吗？如何面对这些争议？
彭春花：我的心态也经历了转变，刚做博主时，我会把观众想象得很严厉，担心他们嫌弃自己外形普通、说话也很死板，于是我给自己定下不少规则，比如早期出镜，刻意只把左脸对着镜头，尽量不露出右脸。
但慢慢收到大家的反馈后我才发现，观众真正喜欢的和我预想的可能是不一样的，一些我原本想要隐藏的东西，反而收获了大家的喜爱。
当有了这些关注和支持后，就会觉得那些争议无所谓了。我只能做我自己，然后吸引到和我类似的人，那么我会产生一种自觉，我努力把生活过好，关注我的人也会从中看到希望。大家的关注聚集到我身上之后，我可以把这股能量放大，对我而言，这是一个很治愈的互动。
叶斌：其实我也经历过一些网络争议，吵架我是不怕的，大家辩论说理好了，如果错了就认错，对我来说也不是难事。有的时候受不了的一些人完全不跟你讲逻辑，直接就人身攻击，那个就会比较郁闷。即使你知道自己挺聪明的，但所有人都上来说一句「笨蛋」，你不可能心情好的。
简里里：其实一个人生活在社会里，会获得一些好的东西，但不可避免地也要接触到恶的东西，或者你不喜欢的东西。
叶斌：我观察我们几个人，表面上都挺「乖」的，但选择的人生道路却有些另类。春花做博主，你是自己创业，我呢，在高校工作21年后，也选择成为自由职业者。我们身上既有被规则规训的一面，也有敢于反抗的一面，而我觉得这其中最重要的一件事，就在于「整合」。
我觉得现在「做自己」有点被过度追捧，其实在完形心理学视角里，人本来就只能做自己。区别只在于：你是活出了整合统一的自我，还是被内心矛盾撕扯的自我。
每个人内心都有坚持自我、想要抗争的部分，也有顺从规则、不愿承受过多压力的一面。这两股力量常会相互拉扯，有人因此陷入内耗，而整合就是学会接纳完整的自己：可以顺从规则、偶尔讨好，也可以坚持立场、主动抗争，关键是找到两者的相处节奏与平衡点。
其实绝大多数人都是这样，彻底叛逆、或是完全没有自我的人是很少的。
很多人总纠结如何在两件事之间找平衡，如果总盘子是100%，你只要分这是a，这是b，在中间叫平均，那边是有点偏，每个人的平衡点都不一样。
可很多人口中的「平衡」，往往变成了既要、又要，什么都想拥有，不愿做出取舍，这才是很多困扰真正的原因。
05
和真实世界发生碰撞
简里里：年轻人以前讲「做自己」，现在好像更讲「主体性」，大家特别害怕失去主体性。我也想问问叶斌老师和春花，你们怎么理解主体性？一个人怎么能够保有主体性。
彭春花：如果是从内容创作者的角度来讲，之所以有这么多内容，可能是因为大家老有一种，没人为自己说话、没人为自己撑腰，那种很不安全的感觉，特别是刚进入社会的时候。
所以我觉得「主体性」这个词是在告诉大家，你可以做自己、为自己发声，相当于一种情绪上的支持。
叶斌：刚才春花讲这个例子，我第一个跳出来的想法是，孤单岂不正好是施展主体性的大好时机吗？
其实我工作上也是一个人拼了很多年，包括以前在学校里创建心理咨询中心，当时社会上心理咨询也不普及，自己要想办法去打开局面，我都习惯了一个人，有能力有想法就去做呗，如果特别依赖别人，就很难谈什么主体性了。
简里里：我觉得我们那代人好像更多是，社会给我什么我就接受什么，我们去适应它。但现在的年轻一代，像是要进入一片未知的海里之前，需要知道我是安全的，然后让我们来发声，相互帮助，让我知道很多事情是可以去表达和争取的。
叶斌：对，现在年轻人的意识觉醒可能更快，如果社会环境能更nice一点，对他们更友善，就能给年轻人更多的安全感。
简里里：年轻人确实需要和社会规则或者已经形成的文化体系抗争，在抗争的过程中，一方面知道自己是谁，一方面确认自己的存在，也是这股力量推动整个社会边界的慢慢扩展。
彭春花：你说的那个「确认自我存在」，我觉得很重要。很多时候，我们对世界的想象往往来自于头脑，所以需要和真实的世界发生碰撞之后，才知道自己几斤几两，这个确认是非常真实的。
当你确认了自己几斤几两后，一方面破除了幻想，另一方面其实会给你力量，哪怕我就是值这么点儿，但我非常确认这点东西是我的，这也会成为未来一路走下去的底气。