**秦朔与抖音副总裁李亮围绕“字节时间”论战:秦称字节系占移动互联网用户时长40%以上,李指其数据口径有误、定性不严谨。** **要点** **1. 李亮否定“字节时间”定性** 秦朔以字节系占用户总时长40%以上提出“字节时间”,但称高时长不等于高社会价值;李亮称该定性“纯属瞎扯”,短视频短剧充分竞争,没有公司能成“xx时间”。 **2. 数据口径与“腾讯系”反驳成焦点** 秦朔引用野村QuestMobile的Top50数据称字节系占41.8%;李亮指其仅限移动端Top50、为追踪估算,未计长尾和PC,未达二分之一,若算参股控制App则应为腾讯系;秦朔称Top50已占移动时长93%。 **3. 秦朔强调高时长的社会成本** 秦朔称红果人均单日使用125分钟,是算法驱动的“时间吸收器”,高时长不等于高社会价值,字节应让“字节时间”更有社会意义。 **4. 论战升级并牵出腾讯影射** 李亮以《兰香如故》影射秦朔与腾讯关系,秦朔否认并批其“言出恶词”;李亮回称扩大误导“非蠢即坏”,并称9月微信时长占比19.3%。
“字节时间”存不存在?秦朔与抖音李亮隔空多轮“论战”
2026-10-28 22:03

“字节时间”存不存在?秦朔与抖音李亮隔空多轮“论战”

本文来自微信公众号: 新浪财经 ,作者:徐苑蕾


近日,秦朔朋友圈发起人秦朔因“中国互联网到底存不存在‘字节时间’”的论点,与抖音集团副总裁李亮陷入一场“论战”。


两人多次隔空“喊话”,秦朔观点指出,字节系App已占据中国移动互联网用户总时长40%以上,“字节时间”是对这一显著趋势的概括,但高时长不等于高社会价值,字节应让“字节时间”更有社会意义。


李亮观点则认为,秦朔引用的只是Top50移动端App的追踪估算数据,口径有误且份额未达二分之一,“字节时间”定性不严谨,“纯属瞎扯”,短视频短剧是充分竞争行业,没有哪家公司能成为“中国互联网的xx时间”。


值得注意的是,李亮在争论中多次影射腾讯:他称“如果算上参股投资控制的App,总使用时长应该是腾讯系”,还以《兰香如故》一文影射秦朔与腾讯的关系;而秦朔明确表示“把别人写的文章安到我头上,以影射我的文章和腾讯是不是有什么关系,这个倒是胡扯”,并直言对李亮“动辄言出恶词”所代表的公司“内容底色多了几分警觉”,划清了自己观点与腾讯的界限。



第一回合:


秦朔首提“字节时间”,


“算法驱动下的时间吸收器”


10月26日,秦朔发表署名文章《可怕的红果与中国互联网的字节时间》,文章引述相关数据对比了腾讯系和抖音系的用户消费时长提出,中国互联网是不是正在开启一种新秩序——从腾讯时间到字节时间,从微信时间到“抖音+红果时间”?


数据显示,从用户使用总时长看,红果已成为中国第四大APP,仅次于抖音、微信和抖音极速版。红果的人均单日使用时长更是惊人,今年2月就达到了125分钟,超过抖音和微信。


红果为什么如此红火?秦朔总结称,红果已经成为一部由免费内容、算法推荐、广告变现、平台生态共同驱动的情绪分发器和时间吸收器。


虽然在红果冲击下,腾讯推出了绿泡泡短剧,嵌入微信小程序,以“绿”抗“红”。但秦朔对此并不乐观。主要原因是,红果和字节跳动的不少其他产品一样,是高度算法驱动的分发机器。字节与生俱来的基因就是用算法拿捏人性,其对人性的理解和把控可谓“登峰造极”。


秦朔还强调,红果用户每天125分钟的使用时长,对字节是一个好数据,对用户和社会来说,并不值得欣慰。125分钟的机会成本是在大自然中的时间少了,读书的时间少了,思考的时间少了,和亲人在一起的时间少了。这种“爽”的代价很高,其影响也会很久。


他提出,希望字节能够利用强大的内容流,为社会价值多做担当,以弥补对社会成本的占用。在这方面,今日头条和抖音已经做了一些努力,也有一定成效。


但上述观点遭到抖音集团副总裁李亮的批驳。10月27日,李亮发布微博称,用户越来越喜爱红果的原因之一就是内容质量的不断提升。


他直指“中国互联网的字节时间”的定性极不严谨,“纯属瞎扯!”,在李亮看来,互联网竞争激烈,没有哪家公司成为“中国互联网的xx时间”。互联网产品中,只有即时通讯因为有关系链这个护城河,市场格局相对稳定。短剧、短视频这类产品属于充分竞争行业,市场竞争激烈,市场格局变动快,没有哪家公司能稳居市场第一。


李亮强调,真实情况是,腾讯公司短剧、短视频增长速度,远远超过抖音和红果,而且在互联网应用中,即时通讯,游戏、电商、音乐都占据用户非常多的“时间”。


“这位学者提出所谓‘中国互联网的xx时间’,非常夸张,不严谨,不符合事实,也经不住时间的考验,其实也不符合他本人真实的风格”,李亮不点名批评道。



第二回合:


李亮驳斥秦朔逻辑,


“中国互联网应是腾讯时间”


针对李亮的回应,秦朔则在朋友圈发文回应,按野村证券援引QuestMobile的数据,2026年8月中国移动互联网使用时长Top50 App中,字节系占41.8%,腾讯系占28.6%,两者差距约13.2个百分点。


中国移动互联网的使用时间是由很多App构成的,包括字节时间、腾讯时间、淘天时间、拼多多时间、小红书时间、美团时间等等。字节系在中国互联网用户的总使用时长中,已经拿下了40%以上的份额,无论是时长占比还是增长趋势,都非常显著,“中国互联网的字节时间”就是对这一现象的概括。


他解释说,正如国内外很多学者、媒体说21世纪是中国世纪,这是对一种趋势的判断,若单从数量看,目前中国的GDP占全球17%至18%的样子。1941年亨利·卢斯提出“20世纪是美国世纪”时,美国的GDP占全球的比重在30%多一些。


秦朔还强调,按照《反垄断法》(第二十四条),一个经营者在相关市场的市场份额达到二分之一的,可以推定经营者具有市场支配地位。中国移动互联网不知有多少APP在竞争用户的时间。当字节系一家的份额达到40%多,在时长这个维度已经有了一定的支配地位。“字节时间”是非常现实的事实,不是空穴来风。


他也坦言,从社交来看,微信有支配地位。整个腾讯系在用户时长中的地位也很重要,“但中国互联网的字节时间超过了腾讯时间,这是事实,一点也不夸张”。


秦朔还指出,字节系占有40%多的用户时长,并不等于创造了同等比例的用户价值。比如,支付宝、美团、京东、拼多多App基本是服务型、交易型,用户用过就走,所以在时长上和抖音、红果没得比,但并不等于它们为用户和社会创造的价值就不如红果。


秦朔最后强调,对字节来说,与其莫名其妙地担心“字节时间”这个说法,不如努力让“字节时间”变得更有社会价值和意义。



对于秦朔的观点,10月28日上午,李亮在微博再次发文表示,秦朔分析里面存在几个基本常识性错误。


李亮指出,秦朔提到《反垄断法》第二十四条,说一个经营者份额达二分之一可推定市场支配地位,但他自己引用的数据是字节系占41.8%,连二分之一都没到。除了腾讯的即时通讯,因为有关系链这个护城河,一直保持市场支配地位,其他产品都是“城头变幻大王旗”。


李亮称,“我猜测日本野村的数据,是别人提供给秦朔老先生的,老先生都没有认真看过。野村统计的是Top50 App内的时长分配,计算方式为:某集团纳入Top50的App月度总使用时长之和÷全部Top50 App月度总使用时长,是没有计算长尾App的,也没有计算pc端上网时间,很多人上班需要挂在网上,一些微信和办公软件是要常开的。”


李亮表示,换句话说,这根本不是中国互联网时长,而是中国互联网移动端Top50的时长。此外,野村证券的报告本身注明是“追踪估算”。然而秦朔老先生直接推导出“中国互联网字节时间”,这一带有判定性质的结论,说秦朔老先生不严谨,胡扯,不过分吧!正因此,我觉得这不符合本人此前真实学者的风格。


李亮还称,“野村这个统计方式也值得讨论,如果算上参股投资控制的App,总使用时长应该是腾讯系,那按秦朔老先生的逻辑,那中国互联网应该是腾讯时间,并且已经持续20年,还将继续持续下去。秦朔老先生,你不觉得荒诞吗?”


李亮称,“不记得哪位名人说过,我们知道你为啥在胡扯,你也知道自己为啥胡扯,你知道我们知道你为啥在胡扯,我们知道你知道我们知道你为啥在胡扯,但你就是在胡扯。”




第三回合:


秦朔批“言出恶词”,


李亮称“扩大误导性观点非蠢即坏”


其后,秦朔再次发文回应。针对李亮所称的分析存在“常识性错误”,秦朔表示认可互联网优势产品份额快速更迭的历史事实:从门户到搜索到社交,再到短视频、短剧,用户时长的占有一直在变化,“今天内容成为第一时间,字节系在这个阶段占据了优势。”



针对野村数据口径的质疑,秦朔称,野村报告第一行就写明,中国Top50 App占有整个移动互联网使用时长的93%,“说明这50个App基本代表了移动互联网的时长,这也是我为什么提出‘字节时间’的原因”。


针对《兰香如故》争议,李亮此前发文称,秦朔“自己撰写”《兰香如故》为什么火成现象级并在朋友圈点评,赞赏腾讯视频这部作品“真是神仙般的人物”。秦朔对此回应:“这不是我写的,我不能掠人之美。把别人写的文章安到我头上,以影射我的文章和腾讯是不是有什么关系,这个倒是胡扯。”


“作为一家内容公司,抖音发言人动辄言出恶词,也让我对于他所代表的公司的内容底色多了几分警觉。”秦朔在朋友圈如是说。


针对秦朔的言论,抖音集团副总裁李亮最新发文称,知错能改,善莫大焉,知错不改,还故意扩大误导性观点,那就非蠢即坏了。我已经基于事实,指出秦朔老先生的观点的错误。秦朔老先生在没有搞清楚日本野村报告数据细节的情况下,就做出不符合事实的定性,这是极不负责任的。


李亮称,在此之后,秦朔老先生没有对事实和观点进行任何澄清,却继续依靠自己的影响力,发布朋友圈,推广自己误导性观点,这就与学术观点无关了!另外,也请转告秦朔老先生,根据野村最近发布的报告(9月份),微信重新夺回中国最热门App宝座,时长占比19.3%。我个人觉得这个不重要,如果秦朔老先生认为这很重要,又能搞出什么“大的定性”,也建议秦朔老先生先看过报告再写。


截止发稿,秦朔尚未有新的回应。

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